Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Är allt detta sant? Kan ni vidareutveckla detta? Vad är smials?

Och igen: vaddå klämma sig igenom ett hål? Okej, drakar bor ofta i grottor, osv, men ändå?

Fëanor - din lustigkurre där! ÅO har inte återfötts i mig. Jag skojade bara när jag sade att min förklaring var bättre än Tolkiens.

Rötterna till Sméagol och Smials (och tydligen också Smaug, det visste jag inte!) är fornengelskans smugan 'att smyga' och smygel 'en håla, ett gryt, ett ställe att smyga ner i' (jämför det svenska substantivet smyg 'trångt och mörkt utrymme där något lätt kan gömmas').

The Smials är hålorna under Tuckborough (Tookköping, Gömmeby, Tybbelborg, Tuckborga eller vad det nu blir på svenska ), det som Ohlmarks översatt till Stora smattarna eller (i prologen) Stora grottan.



Jag får medge att inte jag heller riktigt förstår Tolkiens skämt. Vad har Smaug med att krypa i hålor att göra? Eller syftar det på Bilbos krypande genom en tunnel för att komma till Smaug? I så fall känns det ganska långsökt. Varför skulle draken få namn av det? Finns det några håligheter i Smaugs förflutna som jag inte känner till? Hur som helst så känns det inte osannolikt att ljudlikheten med smoke eller rent av smog kan ha vägt in när Tolkien valde namnet.

Med tanke på hur stor Smaug var så måste ju Erebor ha varit som ett trångt gryt för honom.

Ja men Smaug hette han väl redan innan han slog sig ner i Erebor?

Det första jag tänkte på när jag läste Smaugs namn var rök/smoke. Förresten (okej, det här är dumt), kan inte det där med att klämma sig igenom ett hål ha någonting att göra med hur Smaug dödades? Det fanns ju bara ett litet hål i hans "diamantrustning" som pilen trängde igenom...

Ja, men Smaug kanske brodde i en grotta innan dess. Drakar gör ju det ganska ofta.

Ja, men alla drakar heter ju inte Smaug för det?
Om han nu gillar små, trånga hål så skulle han ju kunna heta Holbyltla istället?

Nej. Men Tolkien skrev ju The Hobbit först och Smaug var kanske den första drake han skapade.

Jag vet inte hur den gode Tolkien tänkte, det vet ingen annan heller. Men som jag ser det finns det (minst) två tolkningar av citatet från Tolkien:

1. Det var menat som en beskrivning: Att Smaug har trängt sig igenom de trånga gångarna till Erebors stora salar, eller att Bilbo tränger sig genom ett litet hål för att göra sitt inbrott, eller någonting i samma stil.

2. Han var underfundig och kallade draken för någonting som den absolut inte var: drakar är stora och kläms som regel inte genom hål. Ungefär som sagans bredaxlade och långe Lille John.

Hursomhelst var det ju en mycket diskret liten vink till sina kollegor inom fornspråk. Inte många kan ha dragit den avsedda slutsatsen. Själv associerade jag, precis som Galadriel till smoke första gången jag läste namnet.

Tolkien läste väl namnet Smaug i någon islänsk saga, snodde det, och har sedan i efterhand försökt förklara betydelse av namnet.

tycker jag var klyftigt. :D och appropå allt det här med språk och namn, så har jag för mig (eller är snarare rätt säker på) att alviskan "härstammar" från finskan? eller att de två språken i alla fall har ett samband. dessutom fattar jag inte hur tolkien kunde hitta på alla dessa namn. JAG ÄR FÖRBLUFFAD.

Det ena av de alviska språken, quenya, härstammar från finskan. Det andra, sindarin, från walesiskan.

åhå. tack, det ska jag komma ihåg.

Vad hette han som sköt Smaug, var det Bard xD


Jag har läst Sagan om ringens magiska värld och är förvånad över vad invecklade alla namn är

Jupp, det var Bard bågskyttens svarta pil som gjorde jobbet.

Jag också! Men jag förstår inte vad du menar med att alla namn är invecklade, skapa gärna en ny tråd (i "Andra böcker") om du vill diskutera frågan vidare.