Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jag tror inte att "Secker", får en närking att tänka på "säck".

En närking skulle troligen inte alls göra den kopplingen utan uppfatta "secker/sicker" som ett utländskt namn. Det gör i alla fall jag.

Sen kan det ju naturligtvis finnas sådana namnvarianter överallt i landet. Folk har flyttat och ändrat sina namn något för att undvika missförstånd, etc.

Säcker och Secker är ju de enda av förslagen där betoningen är på första stavelsen (precis som i Baggins), och av dem tycker jag Säcker är snyggast.

Vadå, betoningen är ju på första stavelsen i alla exemplen!??

Kommer inte det namnet från Erik Anderssons dagbok i DN, där han berättade att någon hört av sig med det förslaget? Orkar inte kolla upp det nu, men jag har för mig det.

Men poängen med att byta från Bagger till Säcker var väl att få in säck-betydelsen, vilken i sin tur anspelar på en återvändsgata - "säckgränd" - som givit namn åt Bag End, som i sin tur givit namn åt Baggins. Ett bylte är för mig ett litet knyte, eller en hopbuntad hög kläder eller liknande. Betydelsen är alltså fullständigt fel, det finns inget som talar mer för det namnet än för något annat slumpmässigt valt ord som börjar på 'b'. Om det måste vara 'b' så är Bagger betydligt bättre, som har åtminstone en långsökt koppling till den rätta betydelsen.

Jag är kanske inte världsbäst på ordkunskap, men ordet "säckgränd" tror jag faktiskt inte jag har hört nånsin...

Det var därför jag använde citationstecken. Jag orkar inte upprepa mig, så jag hänvisar till mitt tidigare inlägg i ämnet.

Känns lite långsökt.

Vad är det i inlägget som du tycker är långsökt?

Varför inte kalla honom för Herr Kappsäck då. För mig så ser jag en sådan när jag hör ordet bag.

Varför inte "Pååse"?

I stil med "Höök", "Böök", "Krook", osv.
och
i stil med "Sture" och "Trolle"

Att stava på det sättet skulle i min mening ge en stil av gammal besutten lantlig släkt.

De som eventuellt menar att "Pååse" skulle låta fånigt får då förklara varför "Trolle" eller "Höök" inte låter fånigt.

Själva poängen är att namnen inte skall kännas "besuttet". "Baggins" är ett väldigt talspråksmässigt, jordnära, "vulgärt" (i sin ursprungliga betydelse) namn. Ordvitsen Sackville-Baggins bygger på att de "fina" Sackvillearna har förfranskat sitt namn för att det ska låta tjusigare, men egentligen betyder det ju samma sak...



Fast "Trolle" och "Höök" låter ju också fånigt...

Att man skulle förknippa "säckegränd" med återvändsgränd, och inte endast ett namn taget efter den som bor där, Säcker.

OK, du menar så. Jag trodde du menade att det var långsökt i originalet (alltså, att Bag End skulle få en engelsman att associera till en återvändsgränd), för där är ju det halva poängen.

Jag hittade faktiskt lite stöd för säcken som metafor för återvändsgränd: Betydelse 3f i SAOB.

Dessutom, lite längre ner på samma sida, finns ordet "säckgata" som betyder:

Men även bortsett från det, nog är väl "säckgränd" ett fullt begripligt uttryck, vare sig det faktiskt har använts eller inte? Det tycker jag i alla fall!

Säcker har alltid framståt som en nödlösning. Har länge hoppats på att helt enkelt kalla Bilbo för Baggins i svensk översättning. Det nya förslaget Bylting är bra. Det går nog lättare att få till tillsammans med Badend också (om man jämför med Säcker). "En gränd, som slutade i säck." Kanske är det detta som Andersson har fastnat för/fått på hjärtnan, har för mig att han nämt detta uttryck. Byltgränd eller vad det nu kan bli.