Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Din manschauvinist!

Jag tycker Ringens brödraskap låter bäst av de alternativ jag kan komma på. De övriga är Ringens kamratskap, Ringens sällskap och Ringsällskapet. Och Beledhel, de var ju bara män (inte alla vuxna riktigt än) i sällskapet. Ett ytterligare alternativ som kan användas när läsaren väl vet att det rör som om just Ringens sammanslagna, är Sällskapet, Kamraterna eller Brödraskapet, vilket då blir förkortningen (precis som Tolkien använder the Fellowship). Här är alltså ett sådant tillfälle då versal bör användas.

Lustigt! Min egen version har jag förstås svårt att bedöma, men vad gäller Anderssons så tycker jag att hans språk haltar sig fram utan naturligt flyt eller röd tråd. Det är ett av de större problemen jag har med hans version.


Hmm, kanske. Jag skall fundera på saken.


Så här ser det ut i original och i min översättning:



Hmm, när jag ser det så här så får jag en stark känsla av att det borde vara "fästet på hans lilla svärd" istället...


Hade du föredragit Ringens systraskap?

Jag tycker det du skrivit hittills har ett mer "eget" språk än Anderssons. Det lilla jag läst av hans översättning upplever jag som väldigt opersonligt. Stel och trist läsning har det varit! Skulle inte förvåna mig om din översättning skulle toppa både Andersson och Ohlmarks när den är klar, man jag kommer aldrig att förlika mig med dina hobblar!

Borde det förresten inte på korrekt svenska bli hoble och hoblar?

Well översätts ju ofta till nå eller nåja. I det här fallet funkar nåja bra (eftersom du redan använder nå i meningen innan).

Men nej, ändra inte till hans lilla svärd!

Tack för det! Och hobblarna är bara en vanesak. Jag skall se till att peppra varje inlägg jag skriver med dem i fortsättningen, och segra på ren utmattning!


Precis som "äple" eller "Murre från Skogstible", menar du?


Nej, en Bilbo som är så upprörd att han närmast skriker inleder inte en mening med "nåja".


Jo, jag gör nog det. Tänk bort "fästet på" så blir det tydligare. Det blir ett syftningsfel med "sitt", det syftar tillbaka på handen och inte på Bilbo.

Hobble, hobble, hobble, ja nu ser jag ljuset!

Nåja är kanske inget bra kraftord, men en mening som börjar med alltså känns inte som the Shire i tredje åldern utan mer som Sverige idag. Kanske kan men användas här? Hursomhelst är engelskans well inte helt lätt att översätta utan att det blir stelt och styltigt. Men det betyder ju brunn också - varför inte försöka med det!

Helt rätt, ändra till hans (jag tänkte utifrån den halva meningen), eller ändra till det lilla svärdet.

Inte heller alltsa ger mig nagon kansla av ilska. En mojlighet ar att borja med Du.

Det behöver å andra sidan inte ge någon känsla av ilska. Det gör ju inte "well" heller. Det räcker att ordet inte är omöjligt att utbrista i upprördhet. Jag tycker nog att "alltså" funkar på den punkten, till skillnad från "nåja".

Det enklaste alternativet är förstås att helt enkelt strunta i att översätta ordet "well". Det är ju inte nämnvärt betydelsebärande och saknar exakt motsvarighet i svenskan. Får fundera på om jag föredrar det alternativet framför "alltså", "ja" och vilka andra varianter man nu kan tänka sig.

Som sagt: Har inte gjort någon närmare jämförelse. Tänker inte göra det. Så mina tankar kring detta skall nog tas med en nypa salt.


Jag hade nog (som du också föreslår) tagit bort "well" helt och hållet. Jag håller inte med om att en såpass upprörd Bilbo skulle börja en mening med alltså.

Håller du fortfarande fast vid Ringens sällskap? Varför, i så fall?


En annan översättning av Bywater skulle kunna vara Vivattne (ursprungligen "vid vattnet", men alltså förändrat med tiden). Jag tycker i alla fall att det låter lagom "namnigt" och med detta alternativ kan du ju också behålla ditt Vattnet. Vivattne är också betydelsemässigt identiskt med originalets Bywater.


Nej, grandios är bättre än galant. Det är nog det minst dåliga alternativet, trots allt.


Jag står fast vid att det är dumt att krångla till grammatiken om man inte vet varför. Hur ser uttrycket ut i originalet?

"Old Winyards". Vilket alltså inte är den normala stavningen i engelska (det är "vineyard"), utan en ålderdomligt klingande variant. Därav den ålderdomliga svenska stavningen.

Dock var det inte det ordet jag syftade på utan "de allra äldsta av de äldste" (s. 7), där Kamelen inte givit någon (för mig) tillfredsställande förklaring till vad -e-ändelsen har där att göra. (Samma sak med namnet de Vise som jag vill ha till de Visa.)

Aah, ursäkta, jag läste oerhört slarvigt!

Det var ju synd att jag missade att läsa Kapitel 1 innan det försvann. Men därutöver skulle jag vilja veta hur man lägger upp kapitel på det här sättet.

Jag känner mig mogen att lägga upp min översättning av The Hobbit här. Jag har kommit halvvägs (till Sjöstad) och dit anlände jag för ca två år sedan. Jag har haft så mycket annat att fnula med sedan dess, plus att Anderssons Hobbiten kom då och då tappade jag lite lusten...

Nu vill jag gärna delge er mitt försök, dels för att få synpunkter på det, dels för att jag är tämligen stolt över det. Dessutom tycker jag att det behövs en alternativ översättning. Jag har inte följt debatten om EAs översättning här på TA, men jag blev väldigt besviken på honom. Och därtill är jag oerhört missnöjd med sångernas översättning av vad-han-nu-hette. Horribla krångligheter som varken har i en barn-/ungdomsbok eller ett verk av Tolkien att göra.
Där fick ni ord och inga visor.
(Börja få en del att leva upp till nu )

Men - som sagt - jag vet inte hur man lägger upp kapitel på det där sättet som Den stegrande kamelen har gjort. Berätta gärna.

För er som har bättre minne än jag själv, så bidrog jag med just ovanstående åsikter i den debatt som jag nu påstår att jag inte har följt, för ungefär två år sedan. Ja ja...

Här har du min översättning, så långt jag har kommit. (Jobbet ligger nere sedan några månader, det känns som fel årstid för sånt nu!) Jag är inte tillfreds med min översättning av Sackville-Baggins, Lådeman-Backing. Den skall jag byta ut när jag kommer på något bättre. Men i övrigt är jag rätt nöjd, faktiskt!

Vad jag har gjort är helt enkelt att skriva översättningen rakt upp och ned i OpenOffice, där jag lagt viss möda på att välja en lämplig textstorlek och formatera det lite snyggt, med anfanger och sidnummer och lite sånt lullull. Sedan är det bara att spara som PDF. Det går säkert lika bra i Word som i OpenOffice, men det har jag inte tillgång till här hemma.


Ja, jag skulle med stort nöje läsa din översättning! (Dock med reservation för att jag inte lär ge någon snabb respons. Det är som sagt fel årstid för sånt här just nu!)


Jag är inte heller så överdrivet imponerad av Anderssons version, även om jag inte har kommit så långt än i min detaljstudie av den, och jag är definitivt inte imponerad av Swedenmarks dikter. Men däremot gillar jag Hallqvist, hennes version tycker jag i det stora hela håller än. Men det är klart, lite anpassning av namn och sånt behövs ju, så att det blir samma som i LotR-översättningen.