Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Har hittat en paradox. Jag tror att det står i trilogin att Elronds fru blev ihjältorterad i orchernas hålor men i Ringens värld står det att hon blev så skadad av tortyren att hon resta till Valinor...
Är det någon som har någon teori om detta?

Det beror på en felöversättning av Åke Ohlmarks (surprise, surprise!). I originalet så står det inte att Celebrian är död. Det står något i stil med att Elladan och Elrohir "never could forget their mother's torment in the dens of the orcs."
Ohlmarks har översatt det till att hon var död. Ett av hans många, många, många, många fel.

Jag har för mig att i de första versionerna av tolkien stod det att hon dog men att det senare ändrades. Och Ohlmarks översatte från de första så jag tror inte det är hans fel. Men är VÄLDIGT osäker på detta.

Aha... Skall läsa om den engelska upplagan samt införskaffa ett engelskt exemplar av Ringens Värld.

Tittade i min äldsta RotK, en 1/6 från 1960. Där nämns iaf att hon for över havet så skulle det stå nått annat så är det i någon av de första fem tryckningarna.

Jag är väldigt osäker på detta men det ändrades nog snabbt

Sitter inte hemma nu, men om någon har HoME 12 i närheten minns jag att det stod lite om Celebrían. Kommer inte ihåg vad dock

Om du har den på engelska upplagan så har du allt som står i Ringens Värld på engelska, utom diktsamlingen Tom Bombadills äventyr, Träd och Blad och Beorhtnoths hemkomst, längst bak i RotK i ett appendix.

Ja, så går det när man sitter på jobbet och försöker minnas. Håller på att bli gammal och senil

Men... du är ju yngre än jag... innebär det att jag ÄR gammal och senil

Inte såå mycket yngre va? Men jag erkänner att mina inlägg verkade något vimsiga medan dina inte gjorde det.

Hon blev inte ihjältorterad, men väl överfallen i Dimmiga bergen, under en resan till/från Lóthlorien. Hon undsattes av sina söner Elladan och Elrohir. Därefter färdades hon över havet, antagligen för att hon ådrog sig en fysisk skada eller ett själsligt sår som fick henne att längta bort. Det kanske står skrivet annorstädes om hur det förhöll sig.

Hon blev alltså inte tillfångatagen av orcherna? Det där med Lorienresan minns jag också men resten var oklart. Ohlmarks var nog i farten antar jag och mitt minne gav inga ledtrådar.

Jag kan inte dra mig till minnes ett tillfångatagande, endast ett överfall, som sagt. Kastar Sagor från Midgård, som jag f.n. inte har tillgång till, något ytterligare ljus över episoden?

Som det står i LotR, Book II, Chapter I:




"Dens" avgör ju saken. Hon blev tillfångatagen.