Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

He he, ja det får han verkligen. Tänker på i Nargothrond när han (Turin) talar i arrogans och högmod inför Arminas och Gelmir, Turin är som vidrigast där tycker jag, och då är det klart att man får kämpa för att visa sig tillhöra Hadors hus när man visar sådana orchegenskaper.

Túrin i Nargothrond är faktiskt jävligt avskyvärd och får mig dra paraleller med många avskyvärda ledare genom historien. Han bedriver ju i princip folkmord på orcherna, de förintas ju i hela Väst-Beleriand. Dock föredrar jag fortfarande den Túrin framför Tuor, eftersom att han ändå är mänsklig och är en bra huvudperson.

Ja, självklart får du föredra Turin. Men när du nämner folkmord så nämner du bara orcherna, alla alver i Nargothrond då? Orodreth och även Turin bär ansvar inför det som skedde när Turins planer gick om intet, ett ganska stort pris att betala faktiskt. Fast han levde vidare och blev ett tag lycklig i skogen, beundrnsvärt att kunna lägga det faktum att man varit med om att störta en hel befolkning bakom sig sådär, bara att finna en ny befolkning.

Visst, Túrin är och förblir ett rövhål utan dess like, men det är endast pågrund av vad som han utsatts för, därför har jag svårt att döma honom, liksom jag inte riktigt kan döma Fëanor, och desutom, det är (engligt mig) roligare att läsa om nämnda personer.

Så är det, precis som du säger, han har en förbannelse över sig. Jag gillar inte att Tolkien skulle ta med den där förbannelsen, varför kan då inte morgoth förbanna hela Hadors hus, ända till 12:e generationen? Eller varför inte förbanna alla människor och alver som inte vill ställa sig under hans spira?

Det kanske är "beyond his powers".

Så du menar att han bara kunde förbanna en person? Varför förbannade han då inte t.ex Turgon?

Precis dit jag ville komma. Det här med Hurins ätts förbannelse är en lös tråd, väldigt ogenomtänkt.

Jag tänker att han kunde förbanna Húrins ätt bara genom att han hade Húrin i sitt våld.

Det duger inte, han hade ju kunnat be balrogerna fånga in Fingon, eller bara förbannat Fingons döda kropp (måste personen leva?).

Sen behöver det ju inte var logiskt.., skulle ju kunna var någon sorts "miss".
Och vem vet, det kanske är lättare att förbanna människor än alver?

Tolkien räknade kanske inte med att vi skulle granska varenda liten mening i Silmarillion. Men visst det skulle ju kunna vara så att logiken med förbannelsen var en liten miss.

Själv vill jag tro att Morgoth inte hade så stor makt att han skulle kunna "kasta" förbannelsen på flera åt gången. Det var ju inte precis en småsak som Morgoth fjättrade Hurins ätt med. Sedan finns möjligheten att Fingons ätt skulle kunna kämpa emot förbannelsen under en längre period än Hurins ätt (som Thingol antyder). Morgoth kunde t ex inte få insyn i Doriath p.g.a Melians gördel och det visar ju att det finns makter (Melian) som kan stå emot honom.

Jag har flyttat de trådar som handlade om Melians gördel till en separat tråd under Silmarillion. Vet inte om den passar in där riktigt men det var vad jag kunde komma på i alla hast. (Måste ju jobba också.) Túrins sista inlägg kunde dock passa in under båda så om du vill Túrin så kan du väl kompiera ditt ärende och lägga in det på nytt här för det är relevant även för denna tråden.

Älva skrev:



Nej, men då hade Túrin fått sig en ny familj i de fredlösa

Säger väll lite om mannan, välja de frdlösa före Doriath..