TIDIGARE EXPERTCHATTER
Tolkienälskaren – man, kvinna
eller mitt emellan?
04-05-12
Närvarande expert: Katarina Tunving
 Tillbaka till forumsidan
---------------
[21:32:14] <TA-Katarina> Ni är alla välkomna till kvällens Expertchatt... :)
[21:32:22] <TerrorInc> kvantkryptering är effektivare
[21:32:24] <TerrorInc> Tack
[21:32:32] <Kata_Virre> definitivt
[21:32:36] <GwaihiR> tack!
[21:32:40] <vanja> tack
[21:32:40] -Nil- jävla tjat om din längd :p
[21:32:49] <TerrorInc> tack igen!
[21:32:57] <TA-Katarina> Kommer ni ihåg vad vi skulle chatta om? Eller gick
det förlorat i nån connectionclass??
[21:33:05] <TerrorInc> Tema: Tolkienälskaren – man, kvinna eller
mittemellan?
[21:33:09] <GwaihiR> :)
[21:33:11] <GwaihiR> finns i topic
[21:33:13] <TA-Katarina> jajamän
[21:33:15] <TerrorInc> =)
[21:33:21] <TA-Katarina> eler jajakvinnor
[21:33:21] <GwaihiR> :P
[21:33:27] <TerrorInc> hehe
[21:33:28] <vanja> jodå. skulle undra hur många män respektive kvinnor som
är här nu... (kvinna)
[21:33:34] <TerrorInc> man
[21:33:37] <Kata_Virre> Vi är både ock.
[21:33:39] <Nil> hona
[21:33:41] <TA-Katarina> precis! bra fråga Vanja
[21:34:00] <GwaihiR> man!
[21:34:01] <TerrorInc> MuuuuuLen är nog rätt så död
[21:34:09] <TerrorInc> men jag tror det är en man
[21:34:09] <TA-Katarina> Aha är det en zombie?
[21:34:14] <TerrorInc> japp
[21:34:23] <TerrorInc> o tauriel är väl kvinna
[21:34:25] <TA-Katarina> SWEleX då?
[21:34:28] <TerrorInc> död..
[21:34:33] <vanja> det verkar vara 50-50 aktiva alltså...?
[21:34:37] <Tauriel> Jag är kvinna ja... *halvborta*
[21:34:38] <TerrorInc> jappp
[21:34:42] <TerrorInc> okej
[21:34:46] <Kata_Virre> MuLen var väl tjej?
[21:34:51] <vanja> okej, någon mer tjej då
[21:34:52] <TA-Katarina> det är en bra lite samling detta m a o
[21:34:53] <TerrorInc> är han/hon +
[21:35:02] <TA-Katarina> osså jag är tjej...
[21:35:13] <TerrorInc> 4 killar
[21:35:16] <TerrorInc> isf
[21:35:25] <TerrorInc> 6 tjejer
[21:35:25] <TA-Katarina> ok hur många tjejer? räknar dåligt
[21:35:25] <Tauriel> Fast jag räknas inte... Jag är ju ingen TA'människa
egentligen :)
[21:35:31] <TerrorInc> okej
[21:35:34] <Tauriel> *spionerar lite, eller nåt :P*
[21:35:34] <TerrorInc> 5 tjejer då
[21:35:38] <TA-Katarina> haha vadå du räknas Tauriel
[21:35:43] <Kata_Virre> Är du tolkienist då?
[21:35:48] <GwaihiR> caatahyan :P
[21:35:49] <Tauriel> Jadå
[21:35:52] <Tauriel> Catahyan ja...
[21:35:53] <TA-Katarina> då så
[21:35:55] <Kata_Virre> Dådå
[21:36:00] <Kata_Virre> tusan!
[21:36:17] <TerrorInc> vadådå?
[21:36:35] <TA-Katarina> OK har ni läst min krönika alla? Eller är det nån
som vill att jag sammanfattar lite? om det behövs alltså
[21:36:47] <TerrorInc> jag har inte läst den än..
[21:36:54] <Kata_Virre> inte för vår skull
[21:37:00] <TerrorInc> men jag kan göra det nu....=)
[21:37:00] <GwaihiR> vi har nog alla lläst den , men en sammanfattnign för
att pigga upp minnet skulle vara till hands
[21:37:01] <vanja> läste om den vid halv 9-tiden - är uppdaterad!
[21:37:10] <vanja> men sammafatta ändå
[21:37:14] <TA-Katarina> bra, kort sammanfattning:
[21:37:48] <TA-Katarina> Jag tog upp att i schablonbildern av
tolkienälskaren så verkar böckerna/filmerna vara mest en story för
män/pojkar
[21:38:19] <TA-Katarina> nöridiga pojkar då alltså... och tjejer som gilalr
filmerna är skrikande fjortisar.
[21:38:29] <TA-Katarina> (inget jag tycker själv alltså obs)
[21:38:41] <TA-Katarina> Är trött på de schablonerna!
[21:38:57] <TA-Katarina> Varken jag elle nån jag känner stämmer in...
[21:39:00] * Aule[B] has joined #tolkiensarda.se
[21:39:10] <TerrorInc> hejsan Aule[B]
[21:39:20] <vanja> som tjej kan jag säga att det ändå stämmer till en viss
del. blev mäkta irriterad på orlando-fanklubben som satt och kved...
[21:39:44] <TA-Katarina> Sen skrev jag att också tröttt på att kvinnor antas
inte gilla tolkien för att det inte finns nån tjej att identifiera sig
med.... stor dumhet det också tycker jag.
[21:39:51] <TA-Katarina> Så ungefär sammanfattning.
[21:40:10] <TA-Katarina> VAnja: Orlandofanklubben. berätta mer
[21:40:17] <Kata_Virre> Jag känner en viss person som passar ganska bra in
på det där med nördiga killar..
[21:40:19] <vanja> absolut dumt. eowyn är och förblir min hjältinna.
[21:40:44] <Kata_Virre> (och det var Kata som sa det (som vi sa=)
[21:40:49] <TA-Katarina> (Kan det vara Kata som känner en viss Virre?)
[21:41:14] <Kata_Virre> Ja.
[21:41:18] <TA-Katarina> :)
[21:41:41] <Kata_Virre> iofs passar kata in på det där med nördiga killar
förutom kill delen då
[21:41:55] <TA-Katarina> OK tycker ni som är här annars att ni stämmer in på
någon schablonbild av Tolkienälskaren??
[21:42:07] <vanja> katarina: tja, det började nog mest när jag såg pirates
of the caribbean. då tjöt de en del. men sedan hände samma sak när han
visade sig i SOKÅ. varje gång det vart närbild eller om han sa något så
kunde de inte hålla sig ifrån att studsa upp och ned i sätena.
[21:42:23] <SWE|LeX> TA-Katarina
[21:42:26] <SWE|LeX> lirar du ddibbe?
[21:42:39] <TA-Katarina> nej du vet inte vad du snackar om...
[21:43:00] <TA-Katarina> vanja: ja fördomarna har väl någon
verklighetsförankring... :)
[21:43:55] <TA-Katarina> Det här med att männen - och kvinnorna! - i
filmerna faktistk är rätt snygga :) hur vikitgt är det för er?
[21:44:02] <vanja> jag passar mer in på beskrivningen av en
tonårsnördskille... någon som spelade monkey island...? ;)
[21:44:30] <TA-Katarina> vanja: :)
[21:44:39] <Kata_Virre> (virre): jag bryr mig inte om att de ser bra ut,
bara de pasar i rolen. självklart monkey island förövrigt
[21:45:04] <vanja> viktigt och viktigt... jag vet inte... ta viggo till
exempel. det är ju vida känt att han är ganska ful i riktiga livet. jag tror
att jag förälskar mig mer i aragorn.
[21:45:21] <TA-Katarina> du menar aragorn i boken vanja?
[21:45:54] <TerrorInc> i den tecknade versionen ser han ju ut som en hårig
viking...=)
[21:46:11] * Nil has quit IRC (Signed off#)
[21:46:43] <TA-Katarina> ja inte så attraktivt kanske :) Jag erkänner att
ett par av männen i filmerna höjer attraktionsvärdet för mig. Men det är
verkligen inte anledningen till att jag gillar filmerna.
[21:47:02] <vanja> nej, alltså... ja... det blir en slags blandning. jag
tror att eftersom han spelar aragorn så... det är svårt att förklara. tycker
viggo får en glimt i ögat när han skådespelar. men jag är väl lite som
eowyn. gillar bliden av den här mannen, inte en mesig blond danskamerikan
(förlåt...)
[21:47:26] <TA-Katarina> ;)
[21:48:50] <vanja> jag skulle säga att jag har lika många tjejkompisar som
killkompisar, och det är övervägande tjejer som överhuvudtaget har läst
boken.
[21:49:14] <TA-Katarina> Ja så är det för mig också faktiskt...
[21:49:29] <vanja> kan iofs ha något att göra med att mitt inflytande biter
bättre på tjejer...
[21:49:35] <TA-Katarina> :)
[21:49:45] <TerrorInc> själv känner jag bara en som har läst böckerna....
[21:49:53] <TerrorInc> (en kille)
[21:50:01] <TerrorInc> mina kompisar är så ointresserade
[21:50:14] <vanja> va? hur kan det vara möjligt? det finns säkert någon som
du inte vet... i din närhet.
[21:50:19] <TA-Katarina> trist Terrorinc...
[21:50:21] <TerrorInc> kanske det...
[21:50:24] <Kata_Virre> (virre:) under min uppväxt och när jag började läsa
så var det bara killar som läste böckerna. iofs umgicks jag bara med dem.
deustom så var det rätt så många andra killar som hade ord om de läsvanorna
[21:50:24] <TerrorInc> a
[21:50:36] <Kata_Virre> (hård ord even)
[21:50:39] <Kata_Virre> hårda even
[21:51:07] <TA-Katarina> så ni retades av andra killar då??
[21:51:50] <vanja> jag har aldrig blivit retad för mitt fantasy-intresse. om
någon försökte fick de se på andra bullar...
[21:51:53] <Kata_Virre> (virre): precis. utstöta. (iofs av tjejer också)
utanför. dator och böcker vänner... den typen av schablonbild stämde
[21:52:22] <vanja> ibland känner jag mig mer som kille än som tjej, i mina
intressen.
[21:52:38] <TA-Katarina> intressant vanja hur menar du?
[21:52:50] * MattiasR has joined #tolkiensarda.se
[21:53:05] <TerrorInc> Hejsan MattiasR
[21:53:26] <TA-Katarina> ok Kata?Virre... ja man får ju intrycket ibland i
media att Tolkienälskaren ses ned på.. som en lite misslyckad figur som flyr
verkligheten.
[21:53:32] <TA-Katarina> Hej Mattias! välk
[21:53:51] <vanja> tja, det verkar som om det jag gillar inte intresserar
tjejer. när jag går på konsert (favvointresse) är det ca 98% killar i
publiken. ibland är jag ensam tjej. spelade datorspel i tonåren... och så
var det det där med fantasyböckerna
[21:54:33] <vanja> bara så att det inte verkar som jag motsäger mig själv
ska jag säga att de tjejer jag känner som läst LOTR inte är allmänna
sf-fantasy-fans
[21:54:50] * MattiasR has quit IRC (Read error: EOF from client#)
[21:55:14] <TerrorInc> dom bara följde med gruppen eller?
[21:55:32] <vanja> hmm, undrar om det skulle vara många fler här om inte det
var krångel..
[21:55:45] <TA-Katarina> Enligt New Lines egen statisitk så är ju
fördelningen i publiken 50-50 män och kvinnor - vilket inte är fallet för
annan fantasy, där läsarna och tittarna är mest män...
[21:55:46] <TerrorInc> kanske det...
[21:55:51] <vanja> nej, de följde mina mordhot... 'läs den nu för f-n
annars...'
[21:55:53] <vanja> ;)
[21:55:57] <TA-Katarina> ja jag tror säkert att fler har krångel...
[21:56:11] <TerrorInc> Katarina, var kan man äsa din krönika?
[21:56:17] <TerrorInc> *läsa
[21:56:21] <TA-Katarina> ska fixa länk... vänta
[21:56:29] <vanja> finns väl länkad från förstasidan på ta?
[21:56:46] <GwaihiR> jag ser inte lotrfilmerna som specifikt fantasy utan
bara som vanliga hollywoodfilmer
[21:56:52] <vanja> (den börjar liksom inte som en diskussion om män och
kvinnor)
[21:57:00] <Aule[B]> hallå alla
[21:57:00] <TA-Katarina> här:
http://tolkiensarda.se/new/nummer/magsidor/nyhete25.php temat börjar en bit
in i krönikan
[21:57:07] <TA-Katarina> hej Aule!
[21:57:11] <Aule[B]> just det
[21:57:15] <Aule[B]> expertchat idag
[21:57:24] <vanja> jag ser inte ens böckerna som speciellt fantasy...
[21:57:41] <TA-Katarina> Gwaihir - spännande utveckla gärna
[21:57:46] <Aule[B]> jag ser dem som realistiska falangen av fanatsy
[21:58:28] <TA-Katarina> ja de är väldigt mycket mer realistiska än
icke-läsarna har en aning om faktsikt. håller med
[21:58:31] <GwaihiR> hmm, hur ska jag utveckal dte...
[21:58:47] <Aule[B]> ja, speciellt film-tolkienisterna
[21:58:56] <vanja> jag kan se en LOTR-poster i ett fönster här i huset...
försöker klura ut om det är en tjej eller killes rum
[21:59:12] <TA-Katarina> Gwai hur du menar? skulel jag vilja veta :)
[21:59:24] <Aule[B]> då jag försöker förklara för dem hur arda och världen
håller ihop kollar de bara snett på mig och tror jag skapat en privat kullt
[21:59:44] <vanja> kult, ja. privat, nej. :)
[21:59:49] <Aule[B]> mm
[21:59:51] <Aule[B]> exakt
[21:59:55] <Aule[B]> men iaf
[22:00:14] <Aule[B]> Angående det med hollywoodfilmer tycker jag exakt samma
sak
[22:00:28] <Aule[B]> det är bara action och klyschor hela vägen igenom
[22:00:34] <vanja> håller inte med. för det första är det ju inte en
hollywoodfilm.
[22:00:38] <GwaihiR> ja, känslan från filmerna är inte fantasy och mystik,
utan action och klyshor som Aule[B] säger
[22:00:38] <TA-Katarina> jag tror att det där med kult hänger ihop med det
ni berör: att fantasy ses som verklighetsflykt. Jag tycker att Tolkiens
böcker är det till viss del, men för mig handlar de väldigt mycket om
vår/min verklighet!!
[22:00:53] <Aule[B]> PJ har verkligen fördärvat det som kunde vara stort
[22:01:07] <GwaihiR> tycker PJ misslyckat kapitalt med att fånga känslan av
att amn befionner sig i en annan värld
[22:01:27] <vanja> uj uj uj. nu ska vi passa oss så att det inte blir en
för/emot-grej om filmerna
[22:01:39] <Aule[B]> Jag tror faktiskt filmpubliken skulle gilla det
orginella bättre, och so what om det blir en halvtimma längre, ju mer desto
bättre
[22:01:44] <GwaihiR> visst naturbilderna är vackra, men det känns inte som
någon annan värld direkt
[22:01:47] <Aule[B]> han kunde ju skapat 6 filmer
[22:02:03] <GwaihiR> håller med vanja bäst att gå tillbaka mer på topic
[22:02:15] <vanja> är det meningen att det ska vara en annan värld då...?
okej, back to topic.
[22:02:16] <TA-Katarina> Trevligt att ni själva styr upp här :)
[22:02:43] <Aule[B]> okok
[22:02:47] <GwaihiR> vanja min midgård ser iaf inte ut som vår värld, sen
avd andra tycker skiter jag i :)
[22:03:01] <Aule[B]> jag tycker att det är rätt konstigt att det finns många
tolkieninnor
[22:03:08] <vanja> varför?
[22:03:09] <GwaihiR> värför?
[22:03:22] <TA-Katarina> varfrö?
[22:03:26] <Aule[B]> pga de dominerade mansrollerna i SOR
[22:03:36] <vanja> *alla ögon på aule*
[22:03:50] <GwaihiR> tycker "dominerande mansrolelr" etc kjommit på sista
tiden från kritiker och feminister som letar efetr små fel
[22:04:00] <Aule[B]> Det finns liksom inga framstående kvinnor utom eowyn
[22:04:05] <GwaihiR> som jag stavar för övrigt, ber så ödmjukast om ursäkt
[22:04:16] <TA-Katarina> ja men Aule som tjej så identifierar jag mig inte
bara med tjejerna i berättelsen.
[22:04:40] <TA-Katarina> eller snarare jag identifierar mig mer med
männen/hobbittarna
[22:04:43] <vanja> åh, kanske ska man vara sådär jättemodern och säga att
gränserna kanske behöver suddas ut? precis katarina! precis vad jag tänkte
säga. känner mig som sam lite då och då!
[22:04:52] <Aule[B]> mm, det är mycket så
[22:05:16] <GwaihiR> Aule[B] jag blir faktiskt trött på folk som alltid
måste peka på att det ska vara helt jämlikt etc. det är inte det som gör en
bok bra eller dålig utan hur karaktärena är och hur storyn är framförallt
[22:05:24] <TA-Katarina> Det har jag inga problem med. som kvinna är jag van
att läsa litteratur oc se filmer och identifiera mig med män. Få kvinnor i
populärkultur känns lik amig
[22:05:25] <Kata_Virre> vrafrö?
[22:05:59] <vanja> jag håller med allt katarina säger för tillfället
[22:06:10] * Kata_Virre has quit IRC (*.net *.split#)
[22:06:14] <TA-Katarina> vanja: du är en ovanligt klok kvinna :)
[22:06:28] <Aule[B]> därför gillar jag även silmarillion, där människorna
kommer och alla tycker "Jaha, därkommer de där svagsinnade människorna" osv,
och alla underskattar dem, inte minst Melkor, och så är människorna väldigt
mäktiga
[22:06:30] <vanja> du med ;)
[22:06:37] <Aule[B]> på ett annorlunda sätt
[22:07:34] <vanja> vänta här nu... hänger inte riktigt med i ditt resonemang
aule
[22:07:58] <Aule[B]> 22:04:57 ‹@TA-Katarina› eller snarare jag identifierar
mig mer med männen/hobbittarna
[22:08:06] <Aule[B]> tänkte bygga på det
[22:08:23] <vanja> okej
[22:08:34] <Aule[B]> jo jag menar, människorna kommer till Beleriand och
alla kollar snett på stackarna
[22:08:35] <TA-Katarina> OK Aule. Och du är själv kille, har jag förstått
rätt?
[22:08:42] <Aule[B]> mm
[22:08:49] * MattiasR has joined #tolkiensarda.se
[22:08:51] <Aule[B]> annars hade jag hetat Varda
[22:08:59] <TA-Katarina> ja ville bara vara säker :)
[22:08:59] <Aule[B]> för det är min favourit Valier
[22:09:05] <Aule[B]> :D
[22:09:05] * GwaihiR sets mode: +v MattiasR
[22:09:25] <TA-Katarina> så vem identifierar ni er med i berättelsen
(Härskarringen)? Själv har jag nog närmast i hjärtat till Frodo, Aragron oc
Faramir :) inga tjejer där...
[22:10:05] <GwaihiR> jag har inte hittat nån sportnörd som går upp mitt i
natten för att titta på sport.. så ingen :)
[22:10:17] <TerrorInc> själv skulle jag identifiera mig med Sam
[22:10:19] <vanja> sam och faramir. eowyn kan jag inte identifiera mig med,
men hon är en förebild.
[22:10:19] <TA-Katarina> Gwai :)
[22:10:39] <TA-Katarina> håller med vanja, hon är mer en förebild än en som
man känner igen sig i...
[22:11:02] <TA-Katarina> Terrorinc: Sam tror jag många känner för som du
[22:11:03] <Aule[B]> Jag gillar Sam, eowyn, och till viss utträckning även
haldir och boromir
[22:11:17] <vanja> ja.. det skulle iofs vara trevligt om det kom en faramir
och fick en att 'se ljuset'...
[22:11:48] <GwaihiR> måste nog säga merry ändå. Skulle känna mig jävligt
olycklig och värdelöst om alla andra uträttade stordåd etc, men sen när jag
fick chansen skulle jag varar livrädd :)
[22:11:59] <TerrorInc> Sam är så snäll av sig, vilket jag anser mig själv
att vara (trort mitt nick)
[22:12:07] <vanja> men sam är så mänsklig. kanske är jag inte lika trogen
och snäll som honom. kanske önskar jag att jag vore som sam...
[22:12:24] <Aule[B]> Jag gilla mest sam pga att han är en riktig vän
[22:12:31] <vanja> jag gillar merry skarpt.
[22:12:33] <TerrorInc> ja, håller med
[22:13:00] <Aule[B]> därför gilla jag äver karaktärer som Beleg Cuthalion
[22:13:06] * Kata_Virre has joined #tolkiensarda.se
[22:13:10] <Aule[B]> *även
[22:13:21] <GwaihiR> wb Kata_Virre
[22:13:41] <TA-Katarina> ja jag gillar sam också väldigt mycket. Men jag
märker att jag funderar mkt mer över Frodo, vad som egentligen händer med
honom mot slutet.. det är mindre synligt.
[22:13:43] <TerrorInc> nu har jag läst klart din krönika Katarina
[22:13:55] <TerrorInc> Den var mycket intressant
[22:13:59] <TA-Katarina> Ok Terrorinc. tack
[22:14:03] <TA-Katarina> :)
[22:14:10] <TA-Katarina> fick du nån ny ide?
[22:14:10] <Aule[B]> Frodo är verkligen kass i filmen
[22:14:21] <vanja> katarina: min frodo-bild har blivit infekterad av elijah
wood. tycker astin är underbar som sam, men wood... grrrr.... *rodnar av
ilska*
[22:14:33] <GwaihiR> den tjej jag gillar mest i lotr är galadriel iaf, vet
inte varför men hon är väl dne med mest makt
[22:14:35] <TA-Katarina> jag håller med Aule! Frodo är så mkt mer och så mkt
intressantare i böckerna
[22:14:53] <Aule[B]> han är galent kass i filmerna
[22:14:57] <Aule[B]> *galet
[22:15:24] <TA-Katarina> Lägger ni märke till att de flesta här faktiskt kan
identifiera sig med karaktärer av motsatta könet... ;)
[22:15:25] * Kata_Virre_ has joined #tolkiensarda.se
[22:15:34] <vanja> håller på att läsa om böckerna och kommer ihåg frodo mer
och mer. nu ser jag inte ens elijahs ansikte där, utan min gamla kära frodo
sedan förr...
[22:15:35] <Kata_Virre_> omhej...
[22:16:06] <TerrorInc> hej hej
[22:16:06] <TA-Katarina> hej igen Kata-Virre
[22:16:08] <Aule[B]> jag identifierar mig på ett sätt med borormir
[22:16:17] <vanja> katarina: ja, det är intressant! själv tycker jag att
galadriel är lite läskig.
[22:16:20] <Aule[B]> han har en känsla för plikt
[22:16:39] <TA-Katarina> Ja jag identifierar mig med Boromir i filmen - men
inte lika mkt i böckerna
[22:17:23] <TA-Katarina> vanja: Galadriel är någon man vill möta och
fascineras av.... men man kan inte gå in i henne, förstå vad hon känner....
[22:17:26] <vanja> ja, sean bean gjorde ett bra (eller inte...?) jobb. men
om man lyssnar på kommentatorspåret låter han rent utsagt ointelligent.
[22:17:34] <GwaihiR> boromir gillar jag i filmen för att det är en av få
roller som gör en bra skådespelarinsats, då sticker han ut mer
[22:17:45] <TA-Katarina> vanja: där håller jag inte alls med faktsikt...
[22:17:55] <TA-Katarina> håller med Gwai!
[22:18:04] <vanja> katarina: ja. medans hon kan göra det med en själv, om
man någonsin skulle träffa henne.
[22:18:13] <TA-Katarina> vanja: precis
[22:18:22] <Aule[B]> altså borormir, han kan liksom inte rå för att ringen
påverkar honom, men jag tycker att det är coolt att se hur ringen utnyttjar
hans känsla för plikt för att skapa korruption
[22:18:44] <vanja> jo, prestationen är super! han är väldigt bra på att
skådespela, men... okej, det hör inte hemma här ändå
[22:19:14] <vanja> känns ringen mer som en man än som en kvinna? är detta en
absurd fråga?
[22:19:23] <TA-Katarina> jättebra fråga!
[22:19:26] <TerrorInc> jag tycker aytt ringen känns som en man
[22:19:41] <vanja> runda former brukar ju anknytas till kvinnor
[22:19:45] <Aule[B]> mm, jag menar sauron är en man, det är hans ring
[22:19:54] <Kata_Virre_> man tycker jag (Kata) av någon anledning (virre med
tydligen)
[22:19:57] <Aule[B]> eller sauron är maskulin
[22:20:01] <TerrorInc> kanske mest för att man hörr saurons mansröst när dom
filmar ringen på nära håll..
[22:20:05] <TA-Katarina> jag känner nog mer att det är en man också ja....
antagligen p gr a Sauron
[22:20:16] <Kata_Virre_> poäng, Aulë
[22:20:28] <vanja> vet inte om jag tycker varken eller. ett väsen.
[22:20:36] <TerrorInc> ett föremål
[22:20:41] <TA-Katarina> vanja: i filmen har de ju snarare gjort om Ögat
till en kvinnas form :)
[22:20:46] <vanja> ahem
[22:20:53] <Kata_Virre_> (virre) personligen känns det mer som att
korrumperande makt på något sätt iaf har ansets vara en typisk manlig sak
och det är ingnagt i ens undermedvetna
[22:21:11] <MuuuuuLen> halå
[22:21:17] <TA-Katarina> halllå
[22:21:17] <GwaihiR> Tauriel skulle det vara en kille som sa det där, skulle
jag genast sagt att han hade för stor fantasi :)
[22:21:23] <GwaihiR> TA-Katarina*
[22:21:26] * TerrorInc- has joined #tolkiensarda.se
[22:21:30] <MuuuuuLen> TA-Katarina Hej!
[22:21:32] <vanja> ja, därför att makt överhuvudtaget har varit en ganska
manlig grej...
[22:21:41] <TerrorInc> tjolahopp!
[22:21:45] <TerrorInc> nu funkar det igen
[22:21:49] * TerrorInc has quit IRC (Quit: .•#«##UPP##»#•.#)
[22:21:50] <TA-Katarina> Gwai även kvinnor har fantasi... :)
[22:22:06] <TerrorInc-> såja..
[22:22:09] <vanja> behövs inte mycket fantasi, faktiskt...
[22:22:10] * TerrorInc- is now known as TerrorInc
[22:22:15] <Kata_Virre_> (Kata) eller så kan man tänka såhär, att eftersom
alla som har haft ringen, känner sig dragna till den, är män, så borde
ringen vara kvinna!
[22:22:16] <GwaihiR> kanske inte om kvinnor i samma gard.. jag hade tydligen
fel, dessutom är dte mer politiskt korreekt att uttrycka mig som jag gjorde
:)
[22:22:40] <vanja> kata_virre: just det...!
[22:22:42] * MuuuuuLen is now known as MuuuuuLen^fysik
[22:23:03] <Aule[B]> Kata_Virre nja, det är liksom 2 helt olika lustar
[22:23:21] <TA-Katarina> Kata-Virre: GAladriel är också lockad---
[22:23:34] <Kata_Virre_> Vi kom på det precis efter det sades
[22:23:39] <GwaihiR> alla är väl lockade.. men hon står jue emot
[22:23:54] <MuuuuuLen^fysik> GwaihiR vad pratar ni om?
[22:24:04] <Kata_Virre_> Fast Galadriel stod emot till skillnad från Sauron,
Isildur, Gollum
[22:24:08] <GwaihiR> om ringen är manlig lr kvinnlig :)
[22:24:11] <Aule[B]> I böckerna är galadriel väldigt mystisk
[22:24:12] <MuuuuuLen^fysik> ok
[22:24:22] <GwaihiR> och lite dittan och datten :P
[22:24:34] <TA-Katarina> I så fall finns det en annan maktkaraktär i
berättelsen... av kvinnligt könt Helt annorlunda än SAuron: Honmonstret...
[22:24:46] <Aule[B]> mär man sedan läser silmarillion förstår man liksom hur
mäktig hon är
[22:24:52] <vanja> japp. och med helt andra lustar
[22:24:59] <GwaihiR> jo, hon är väl den som man föreställer sig som mest
äcklig :)
[22:25:18] <Aule[B]> Kata_Virre ringen ÄR sauron
[22:25:21] <TA-Katarina> vanja: tycker att det är intressant att Sauron och
Saruman ramställs som manipulativa, beräknande, kalla, grymma...
[22:25:40] <vanja> ja, medans shelob bara äter och äter
[22:25:57] <TA-Katarina> medan honmonstret är en primitiv ond urkraft som
just det bara äter och äter.... ingen intelligens egentligen
[22:25:59] <Aule[B]> det är från morsans sida ^^
[22:26:37] <Aule[B]> Men det har mest emd att honär en spindel att göra,
tror jag
[22:26:54] <Aule[B]> inte att hon är kvinnlig
[22:27:02] <vanja> en sak som jag irriterar mig på är framställningen av
entiskorna som bara vill odla i raka rader och ha fina trädgårdar.
[22:27:16] <TA-Katarina> tror faktiskt hon är en skrcäkbild av kvinnor också
om jag ska vara ärlig :)
[22:27:42] <Aule[B]> kanske
[22:27:59] <TA-Katarina> ja men sådan är nästan Arwen också. Sitter hemma
och broderar ett standard halva berättelsen
[22:28:10] <TA-Katarina> altså som entiskorna menar jag
[22:28:30] <Aule[B]> vanja kan inte hålla med dig, jag tycker det är en del
av en brustet hjärta storry
[22:28:33] <Aule[B]> typ
[22:28:41] <vanja> jo, men sådana flickor finns i varje släkte, på riktigt
också. men ALLA entiskorna flyttade.
[22:28:50] <Aule[B]> jag menar, de måste separeras av någonting
[22:29:14] <vanja> jo, men kan du tänka dig att det hade varit tvärtom?
[22:29:23] <Aule[B]> tänk på att de är andra varelser också
[22:29:38] <Aule[B]> de kan ha en annan tankegång osv
[22:30:14] <TA-Katarina> jag tycker att det är en bra bild ändå. utifrån
Tolkiens världsbild och bild av män och kvinnor. Ligger nån sorg där över
att män och kvinnor lever i olika världar och kan gå förlorade för
varandra...
[22:30:17] <vanja> får ändå känslan av att de var trista och ofilosofiska
[22:30:31] <Aule[B]> ja
[22:30:45] <Aule[B]> det är det jag menar, enterna är utdöende
[22:30:54] <Aule[B]> de är sorgsna i sina hjärtan
[22:31:09] <Aule[B]> det är så att man blir rörd när man läser det
[22:31:17] <TA-Katarina> håller med Aule...
[22:31:27] <Aule[B]> och för att det ska lyckas måste de vara separerade
[22:31:50] <vanja> hm. jag är väl ett hjärtlöst honmonster i den frågan...
:)
[22:31:59] <TA-Katarina> ja som kanske Tolkien kände med sin hustru undrar
jag då? Han levde ju så mkt i en manlig kollegial värld
[22:32:26] <TA-Katarina> gillar att göra lite psykologiska tolkningar av
författarens inre :)
[22:32:29] <Aule[B]> mm, när dog hon?
[22:32:34] <TA-Katarina> 1973
[22:32:42] <Aule[B]> mm
[22:32:43] <TA-Katarina> nej Tolkien dog då!
[22:32:49] <vanja> hon dog innan?
[22:32:52] <TA-Katarina> Hon dog några år tidigare
[22:33:03] <vanja> har för mig det... har ju sett graven nu :)
[22:33:13] <TA-Katarina> ja han skrev Luthien på hennes gravsten
[22:33:25] <TA-Katarina> och sen när han dog begrades han där och då skrev
de Beren
[22:33:26] <vanja> de delar grav
[22:33:34] <TerrorInc> 1971
[22:33:39] <Aule[B]> ok
[22:33:42] <TA-Katarina> aha. då hade jag rätt rätt då
[22:33:49] <TA-Katarina> Varför undrade du Aule?
[22:33:51] <TerrorInc> japp
[22:34:09] <Aule[B]> Jag tänkte om det var som den underliggande sorgen var
hans egen
[22:34:26] <TerrorInc> det kan den nog inte varit...
[22:34:27] <TA-Katarina> aha. ja det tror jag att det är... men kanske mer
indirekt
[22:34:28] <vanja> inte över att ha mist henne iaf
[22:34:39] <TerrorInc> han skrev ju inte det 2 år inan han dog
[22:34:46] <TA-Katarina> ham miste däremot sin mor i tidiga tonåren. älskade
henne högt
[22:35:02] <TerrorInc> jo... kanske kan det vara anledningen
[22:35:03] <vanja> kanske hade de äktenskapliga prolem?
[22:35:09] <Aule[B]> ja, men det är dock inte samma sak
[22:35:15] <TerrorInc> nej, de var lyckligt gifta
[22:35:21] <TA-Katarina> sägs det
[22:35:27] <TerrorInc> hade de några problem?
[22:35:30] <vanja> precis... sägs det.
[22:35:51] <vanja> men det kanske är lite överdrivet att läsa såpass mycket
in i det.
[22:36:07] <TA-Katarina> Ja kansek... men kul att spekulera :)
[22:36:13] <vanja> (pratar jag svengelska nu...?)
[22:36:14] <Kata_Virre_> (virre): var det inte några problem med att de inte
fick vara tillsamans enligt något eller så. och saknad under krig lär han
känna till iaf.
[22:36:21] <Aule[B]> altså en sak jag funderat på, vad syslade egentligen
elladan och elrohir med, traskade de runt i vildmarken med aragorn ellr satt
de och softade i imladris
[22:36:50] <vanja> de softa fett :)
[22:36:51] <Aule[B]> jag har hört att elrohir hade ett finger med i spelet
då rhaudaur skulle falla
[22:36:59] <TA-Katarina> ja de träffades som unga och fick inte vara
tillsammans på flera år... sen återupptog de kontakten när de blev lite
äldre. Då hade on nästan gift sig med en annnan....
[22:37:01] <GwaihiR> de sökte hämnd för sin kidnappade mor?
[22:37:15] <TerrorInc> de var iaf med vid stormningen av morannon
[22:38:01] <Aule[B]> har även hört att elrond hade en till son, som dog
[22:38:05] <TerrorInc> de berättas att de var med om många stordåd i sina
dagar
[22:38:07] * Kata_Virre__ has joined #tolkiensarda.se
[22:38:12] <TerrorInc> en till?
[22:38:20] <Aule[B]> ja
[22:38:26] <TerrorInc> ojsan
[22:38:27] <vanja> vi ser trippelt...
[22:38:34] <Kata_Virre__> modemjäveln autonerkoplade och hade sig.... suck
[22:38:34] <TerrorInc> jag menar en till Kata_Virre
[22:38:37] <Aule[B]> men undra hur känge de stanna i midgård efter elrond
drog
[22:38:42] <Aule[B]> *länge
[22:38:51] <TerrorInc> a...
[22:38:58] <TerrorInc> det berättas nog inget om det..
[22:39:03] <Aule[B]> nej
[22:39:07] <TerrorInc> eler jo förresten
[22:39:07] <vanja> modem? finns det?
[22:39:10] <Aule[B]> men man kan filosofera
[22:39:14] * Kata_Virre_ has quit IRC (Ping timeout#)
[22:39:21] <TerrorInc> jag har läst nåt om att de stannade kvar
[22:39:37] <TA-Katarina> Jag har en on-topic-undran... :) tror ni att tjejer
och killar uppskattar olika saker i Härskarringen? Eller upplever vi den
helt lika??
[22:39:48] <Kata_Virre__> vanja: Vi ska få bredband! Om ett år eller så!
[22:40:18] <GwaihiR> tror det är grundstorryon som lockar + detaljrikedomen,
tror inte det skilljer sig
[22:40:23] <Kata_Virre__> vanja: iofs stog det några veckor på sidan om det.
men vi vet hur det brukar vara i dalsland
[22:40:43] * Kata_Virre has quit IRC (Ping timeout#)
[22:40:43] <Aule[B]> om man tänker var det fanns alver i slutet av tredje
åldern och början av fjärde kan man kanske lista ur var de kan finnas nu :D
[22:40:55] <TerrorInc> Aule[B]: det sägs att de fick välja att antingen
stanna kvar och bli dödliga eller följa med till valinor
[22:40:57] <GwaihiR> typiska killsaker (enligt fördomarna iaf) är jue
krigsskildringar som inte förekommer särskillt detaljerat
[22:41:03] * MattiasR has left #tolkiensarda.se
[22:41:03] * MattiasR has joined #tolkiensarda.se
[22:41:14] <Kata_Virre__> Det jag gillar är att det är så komplett och
genomtänkt alltihop. Med bakgrundshistoria och språk och allt det där menar
jag (Kata).
[22:41:17] <MattiasR> här var det tyst
[22:41:17] <Aule[B]> de flesta var ju nandorianer
[22:41:34] <TerrorInc> Vad de än valde så valde de samma sak för de tyckte
om varandra väldigt mycket
[22:41:37] <vanja> katarina: en relaterad sak... i 'kvinnoböcker' (läs:
trashy) brukar det alltid finnas någon slags erotikelement. total avsaknad
av detta i LOTR. jag har aldrig gillat den sidan av litteratur... kanske är
dock vissa tjejer besvikna på bristen på kärlek och sex?
[22:42:08] <TerrorInc> det har iallafall PJ fått med lite mer av..
[22:42:22] <TerrorInc> Aja
[22:42:22] <TA-Katarina> ingen erotik i slashy killböcker??
[22:42:25] <MuuuuuLen^fysik> vanja LOTR är ju inte en sådan bok, jag menar
det finns ju inte någon kärlekshistoria iden
[22:42:30] <TerrorInc> nu måste jag sticka
[22:42:30] <Kata_Virre__> (virre): jag finner bara något i det här med en
andra världar och massa mat lockande. samt att de är så väll utbygt (när jag
började läsa var det mycket annan värld)
[22:42:34] <TerrorInc> hejdå!
[22:42:35] <TA-Katarina> Tja, erotik är det kansek inte som PJ fått med :)
[22:42:38] * TerrorInc has quit IRC (Signed off#)
[22:42:38] <vanja> hejdå
[22:43:03] <Kata_Virre__> (Kata) Jag tycker enbart att det är skönt att man
slipper sånadär sliskiga äckliga kärleksscener
[22:43:11] <MuuuuuLen^fysik> sant
[22:43:13] <Aule[B]> japp
[22:43:21] <MuuuuuLen^fysik> Aule[B] du ljuger!
[22:43:23] <TA-Katarina> men jag till exempel uppskattar relationerna och
karakträernas utveckling mkt mer än jag gillar släkttavlorna och
beskrivningarna av slagen... typiskt tjej kanske??
[22:43:31] * Kata_Virre__ is now known as Kata_Virre
[22:43:37] <Aule[B]> En ska PJ misslyckats totalt med är ju Slaget på
pelennors slätt
[22:43:37] <GwaihiR> ja många böcker tappar fokus genom att lägga in
kärleksdrama etc
[22:43:38] <vanja> att man upplever midgård som i princip på riktigt på
grund av detaljrikedomen är definitivt en av de bästa sakerna. det känns att
det är ett livsverk.
[22:43:51] <vanja> kata: visst är det!
[22:44:23] <TA-Katarina> håller med Vanja: Realismen är avgörande. Där
skiljer nog inte män o kvinnor tror jag
[22:44:43] <Aule[B]> är det bara jag som tycker att det är den värsta
enstaka sämsta biten av alla filmer, tolkienistiskt sett
[22:44:54] <MuuuuuLen^fysik> släkttavlor och dylikta anser jag, är typiskt
tjejgrej
[22:45:05] <vanja> älskar kartorna :)
[22:45:06] <MuuuuuLen^fysik> Aule[B] nää, de vet du att du inte är
[22:45:18] <TA-Katarina> Muuuuulen: menar du? så intressant!
[22:45:38] <TA-Katarina> va är det du tycker är den sämsta biten Aule??
[22:45:56] <Aule[B]> slaget på pelennors slätt
[22:45:59] <Aule[B]> i filmen
[22:45:59] <TA-Katarina> aha
[22:46:07] <Kata_Virre> Det som jag (Kata) är mest intresserad av i Arda är
nog språken. Det är väl den logiska naturaren i mig som kommer fram (känns i
alla fall mer natur med språk än tex historian på ngt sätt).
[22:46:08] <GwaihiR> sämsta biten: skådespelarnas totala oförmåga att fånga
deras karaktärer
[22:46:10] <vanja> ända sedan mamma läste boken för mig har jag känt ett
behov av kartor i böcker där folk är påväg någonstans! även det bästa med
långdistansflyg är att man kan kolla precis var man är på den lilla kartan i
teven :)=
[22:46:42] <Kata_Virre> (Kata) Gillar även att rita stora midgårdska
släktträd
[22:46:45] <vanja> gwaihir: inte alla... :)
[22:46:57] <TA-Katarina> är det nån av er killar då som är mest fascinerade
av karaktärernas relaioner och utveckling???
[22:46:58] <MuuuuuLen^fysik> TA-Katarina Ja, jag kan ta tjejer från min egen
släkt till exempel, min mamma släktforskar i sin släkt, min syster
släktforskar i min pappas släkt osv
[22:46:58] <GwaihiR> nej, men överlag
[22:47:09] <Aule[B]> GwaihiR jag menade den enskilt sämsta delen av filmen
[22:47:16] <GwaihiR> av ringens brödrarska p är det bara sam och boromir som
är bra
[22:47:26] <MuuuuuLen^fysik> sant
[22:47:30] * Janna has joined #tolkiensarda.se
[22:47:32] <TA-Katarina> Muuulen aha då förstår jag hur du menar
[22:47:35] <TA-Katarina> Hej Janna!
[22:47:37] <MuuuuuLen^fysik> ok
[22:47:45] <Kata_Virre> (virre)angående släktträd tror jag det kan vara en
åldersfråga faktiskt. Att man som yngre inte riktigt uppskattar det,
eftersom man kan ha lite svårt att förstå komplexiteten id et hela. För
övrigt håller jag med vanja om långdistansflyg
[22:47:54] <vanja> jag tror att resandet i sig intresserar mig. mitt
favoritstycke är när aragorn, legolas och gimli springer efter uruk-haierna
(nu talar jag om boken)
[22:47:54] <GwaihiR> Aule[B] sämsta biten: faramir i TTT
[22:48:08] <Kata_Virre> Hej Janna!
[22:48:10] <Aule[B]> nej, slaget på pelennors slätt
[22:48:15] <Aule[B]> jag håller fast vid det
[22:48:24] <Aule[B]> största klyckan nånsin
[22:48:25] <Aule[B]> typ
[22:48:26] <MuuuuuLen^fysik> Tycker geografin i filmerna är kass
[22:48:30] <Aule[B]> mm
[22:48:31] <GwaihiR> ja
[22:48:35] <Aule[B]> tänkte just på det
[22:48:59] <MuuuuuLen^fysik> tänkte på att man ser osgiliath som de vore 100
meter från minas tirith
[22:49:00] <Aule[B]> det förstör så jävla mycket att man ser minas morgul
från minas thirith
[22:49:33] <Kata_Virre> ska vi försöka staya on-topic?
[22:49:42] <Aule[B]> de mest skarpögda kunde skåda osgiliath från minas
thirith
[22:50:24] <TA-Katarina> OK har jag rätt i att anta att killar är mer
upptagna av hur fel vissa detaljer blivit i filmern?? :):)
[22:50:26] <MuuuuuLen^fysik> Kata_Virre Aa, de är väl bäst
[22:50:26] <vanja> kata_virre: visst blir det jobbigt när man läser för
mycket på engelska? :)
[22:50:53] <MuuuuuLen^fysik> vanja Ja, de kan bli en aning jobbigt ibland
[22:51:02] <vanja> nej, jag irriterar mig mycket på det. men inte lika
mycket som mamma :D - ville inte komma off-topic bara
[22:51:20] <MuuuuuLen^fysik> hm?
[22:51:25] <Kata_Virre> (virre):vanja: ja. tillslut börjar man tänka på
engelska och det blir jobbigt när man ska fråga om något, eller gå in i
glassögon affären och försäljaren pratar engelska med en av någon anledning
[22:51:57] <TA-Katarina> Hmmm om jag tolkar diskussionen rätt så är det
svårt att hålla oss on topic. vi kanske ska avsluta den officiella delen av
Expertchatten????
[22:52:05] <TA-Katarina> helt ok om ni vill det :)
[22:52:12] <vanja> tänkte bara fråga en sista grej...
[22:52:30] <TA-Katarina> visst
[22:52:36] <vanja> bemödar sig tjejer att läsa boken på engelska?
[22:52:38] <Aule[B]> kommer loggarna ligga på TA.se sen?
[22:52:42] <Kata_Virre> ja!
[22:52:50] <TA-Katarina> JA!! helst på engelska
[22:52:51] <MuuuuuLen^fysik> TA-Katarina har du någon statistik på vem som
läser tolkiens böcker mest, tjejer eller killar?`
[22:52:57] <vanja> (har uppfattningen att killar gör det, men osäker på
tjejer)
[22:53:04] <Aule[B]> 50.50 tror jag det var
[22:53:08] <TA-Katarina> nej inte på vem som läser. Men biobesökarna är i
alla fall 50 50 enl New Line
[22:53:13] <vanja> men det var ju här. och på bio
[22:53:18] <vanja> just det
[22:53:20] <MuuuuuLen^fysik> joo, men film och bok,
[22:53:26] <Kata_Virre> (Virre)(Aule[B]: Det kommer det göra om Nil, eller
GwaihiR sänder dem till mig och eftersom Nil inte är här så.... för vi hopas
GwaihiR kan det.
[22:53:32] <GwaihiR> :)
[22:53:40] <GwaihiR> kan fixa dte direkt
[22:53:40] <TA-Katarina> Gwai kan du fixa?
[22:53:45] <TA-Katarina> bra :)
[22:54:07] * L sets mode: +v MattiasR
[22:54:07] <GwaihiR> om jag nu f¨r nån adress att skicka loggen till :)
[22:54:18] <Aule[B]> jag kan skicka den
[22:54:27] <GwaihiR> jag gör det
[22:54:28] <vanja> gud vilket jobb att sitta och kolla igenom.
[22:54:50] <GwaihiR> vanja tar 5 min. hitta vart dte börja och sluta, sen
ctrl c ctrl v :)
[22:54:56] <TA-Katarina> Jag tolkar de tidigare kommentarerna som att mina
fördomar om att tjejer och killar gillar olika saker i berättelsen inte
stämmer :) trevligt i så fall (gör ett försök att avrunda)
[22:55:04] <GwaihiR> :)
[22:55:27] <MuuuuuLen^fysik> Ja, du har nog rätt
[22:55:34] <TA-Katarina> tack :)
[22:55:36] <GwaihiR> Då får vi tacka TA-Katarina för chatten!
[22:55:46] <vanja> jag tycket fortfarande att de stämmer till viss grad.
kanske helt och hållet om jag bestämmer mig för att 'komma ut' som en
fjortonårig kille!
[22:55:48] <MuuuuuLen^fysik> klapp, klapp, klapp, klapp
[22:55:53] <Kata_Virre> tack TA-Katarina
[22:55:55] <TA-Katarina> Ja tack själv, kul att jag i alal fall äntligen kom
in.
[22:55:57] <vanja> tack katarina!
[22:56:18] <TA-Katarina> tack för att ni kom hit och höll diskussionen igång
[22:56:21] <TA-Katarina> :)
---------------
Upp
Tillbaka till forumsidan
|