TIDIGARE EXPERTCHATTER



Tolkienälskaren
man, kvinna
eller mitt emellan?

04-05-12

Närvarande expert: Katarina Tunving

Tillbaka till forumsidan

---------------

[21:32:14] <TA-Katarina> Ni är alla välkomna till kvällens Expertchatt... :)

[21:32:22] <TerrorInc> kvantkryptering är effektivare [21:32:24] <TerrorInc> Tack [21:32:32] <Kata_Virre> definitivt [21:32:36] <GwaihiR> tack! [21:32:40] <vanja> tack [21:32:40] -Nil- jävla tjat om din längd :p [21:32:49] <TerrorInc> tack igen! [21:32:57] <TA-Katarina> Kommer ni ihåg vad vi skulle chatta om? Eller gick det förlorat i nån connectionclass?? [21:33:05] <TerrorInc> Tema: Tolkienälskaren – man, kvinna eller mittemellan? [21:33:09] <GwaihiR> :) [21:33:11] <GwaihiR> finns i topic [21:33:13] <TA-Katarina> jajamän [21:33:15] <TerrorInc> =) [21:33:21] <TA-Katarina> eler jajakvinnor [21:33:21] <GwaihiR> :P [21:33:27] <TerrorInc> hehe [21:33:28] <vanja> jodå. skulle undra hur många män respektive kvinnor som är här nu... (kvinna) [21:33:34] <TerrorInc> man [21:33:37] <Kata_Virre> Vi är både ock. [21:33:39] <Nil> hona [21:33:41] <TA-Katarina> precis! bra fråga Vanja [21:34:00] <GwaihiR> man! [21:34:01] <TerrorInc> MuuuuuLen är nog rätt så död [21:34:09] <TerrorInc> men jag tror det är en man [21:34:09] <TA-Katarina> Aha är det en zombie? [21:34:14] <TerrorInc> japp [21:34:23] <TerrorInc> o tauriel är väl kvinna [21:34:25] <TA-Katarina> SWEleX då? [21:34:28] <TerrorInc> död.. [21:34:33] <vanja> det verkar vara 50-50 aktiva alltså...? [21:34:37] <Tauriel> Jag är kvinna ja... *halvborta* [21:34:38] <TerrorInc> jappp [21:34:42] <TerrorInc> okej [21:34:46] <Kata_Virre> MuLen var väl tjej? [21:34:51] <vanja> okej, någon mer tjej då [21:34:52] <TA-Katarina> det är en bra lite samling detta m a o [21:34:53] <TerrorInc> är han/hon + [21:35:02] <TA-Katarina> osså jag är tjej... [21:35:13] <TerrorInc> 4 killar [21:35:16] <TerrorInc> isf [21:35:25] <TerrorInc> 6 tjejer [21:35:25] <TA-Katarina> ok hur många tjejer? räknar dåligt [21:35:25] <Tauriel> Fast jag räknas inte... Jag är ju ingen TA'människa egentligen :) [21:35:31] <TerrorInc> okej [21:35:34] <Tauriel> *spionerar lite, eller nåt :P* [21:35:34] <TerrorInc> 5 tjejer då [21:35:38] <TA-Katarina> haha vadå du räknas Tauriel [21:35:43] <Kata_Virre> Är du tolkienist då? [21:35:48] <GwaihiR> caatahyan :P [21:35:49] <Tauriel> Jadå [21:35:52] <Tauriel> Catahyan ja... [21:35:53] <TA-Katarina> då så [21:35:55] <Kata_Virre> Dådå [21:36:00] <Kata_Virre> tusan! [21:36:17] <TerrorInc> vadådå? [21:36:35] <TA-Katarina> OK har ni läst min krönika alla? Eller är det nån som vill att jag sammanfattar lite? om det behövs alltså [21:36:47] <TerrorInc> jag har inte läst den än.. [21:36:54] <Kata_Virre> inte för vår skull [21:37:00] <TerrorInc> men jag kan göra det nu....=) [21:37:00] <GwaihiR> vi har nog alla lläst den , men en sammanfattnign för att pigga upp minnet skulle vara till hands [21:37:01] <vanja> läste om den vid halv 9-tiden - är uppdaterad! [21:37:10] <vanja> men sammafatta ändå [21:37:14] <TA-Katarina> bra, kort sammanfattning: [21:37:48] <TA-Katarina> Jag tog upp att i schablonbildern av tolkienälskaren så verkar böckerna/filmerna vara mest en story för män/pojkar [21:38:19] <TA-Katarina> nöridiga pojkar då alltså... och tjejer som gilalr filmerna är skrikande fjortisar. [21:38:29] <TA-Katarina> (inget jag tycker själv alltså obs) [21:38:41] <TA-Katarina> Är trött på de schablonerna! [21:38:57] <TA-Katarina> Varken jag elle nån jag känner stämmer in... [21:39:00] * Aule[B] has joined #tolkiensarda.se [21:39:10] <TerrorInc> hejsan Aule[B] [21:39:20] <vanja> som tjej kan jag säga att det ändå stämmer till en viss del. blev mäkta irriterad på orlando-fanklubben som satt och kved... [21:39:44] <TA-Katarina> Sen skrev jag att också tröttt på att kvinnor antas inte gilla tolkien för att det inte finns nån tjej att identifiera sig med.... stor dumhet det också tycker jag. [21:39:51] <TA-Katarina> Så ungefär sammanfattning. [21:40:10] <TA-Katarina> VAnja: Orlandofanklubben. berätta mer [21:40:17] <Kata_Virre> Jag känner en viss person som passar ganska bra in på det där med nördiga killar.. [21:40:19] <vanja> absolut dumt. eowyn är och förblir min hjältinna. [21:40:44] <Kata_Virre> (och det var Kata som sa det (som vi sa=) [21:40:49] <TA-Katarina> (Kan det vara Kata som känner en viss Virre?) [21:41:14] <Kata_Virre> Ja. [21:41:18] <TA-Katarina> :) [21:41:41] <Kata_Virre> iofs passar kata in på det där med nördiga killar förutom kill delen då [21:41:55] <TA-Katarina> OK tycker ni som är här annars att ni stämmer in på någon schablonbild av Tolkienälskaren?? [21:42:07] <vanja> katarina: tja, det började nog mest när jag såg pirates of the caribbean. då tjöt de en del. men sedan hände samma sak när han visade sig i SOKÅ. varje gång det vart närbild eller om han sa något så kunde de inte hålla sig ifrån att studsa upp och ned i sätena. [21:42:23] <SWE|LeX> TA-Katarina [21:42:26] <SWE|LeX> lirar du ddibbe? [21:42:39] <TA-Katarina> nej du vet inte vad du snackar om... [21:43:00] <TA-Katarina> vanja: ja fördomarna har väl någon verklighetsförankring... :) [21:43:55] <TA-Katarina> Det här med att männen - och kvinnorna! - i filmerna faktistk är rätt snygga :) hur vikitgt är det för er? [21:44:02] <vanja> jag passar mer in på beskrivningen av en tonårsnördskille... någon som spelade monkey island...? ;) [21:44:30] <TA-Katarina> vanja: :) [21:44:39] <Kata_Virre> (virre): jag bryr mig inte om att de ser bra ut, bara de pasar i rolen. självklart monkey island förövrigt [21:45:04] <vanja> viktigt och viktigt... jag vet inte... ta viggo till exempel. det är ju vida känt att han är ganska ful i riktiga livet. jag tror att jag förälskar mig mer i aragorn. [21:45:21] <TA-Katarina> du menar aragorn i boken vanja? [21:45:54] <TerrorInc> i den tecknade versionen ser han ju ut som en hårig viking...=) [21:46:11] * Nil has quit IRC (Signed off#) [21:46:43] <TA-Katarina> ja inte så attraktivt kanske :) Jag erkänner att ett par av männen i filmerna höjer attraktionsvärdet för mig. Men det är verkligen inte anledningen till att jag gillar filmerna. [21:47:02] <vanja> nej, alltså... ja... det blir en slags blandning. jag tror att eftersom han spelar aragorn så... det är svårt att förklara. tycker viggo får en glimt i ögat när han skådespelar. men jag är väl lite som eowyn. gillar bliden av den här mannen, inte en mesig blond danskamerikan (förlåt...) [21:47:26] <TA-Katarina> ;) [21:48:50] <vanja> jag skulle säga att jag har lika många tjejkompisar som killkompisar, och det är övervägande tjejer som överhuvudtaget har läst boken. [21:49:14] <TA-Katarina> Ja så är det för mig också faktiskt... [21:49:29] <vanja> kan iofs ha något att göra med att mitt inflytande biter bättre på tjejer... [21:49:35] <TA-Katarina> :) [21:49:45] <TerrorInc> själv känner jag bara en som har läst böckerna.... [21:49:53] <TerrorInc> (en kille) [21:50:01] <TerrorInc> mina kompisar är så ointresserade [21:50:14] <vanja> va? hur kan det vara möjligt? det finns säkert någon som du inte vet... i din närhet. [21:50:19] <TA-Katarina> trist Terrorinc... [21:50:21] <TerrorInc> kanske det... [21:50:24] <Kata_Virre> (virre:) under min uppväxt och när jag började läsa så var det bara killar som läste böckerna. iofs umgicks jag bara med dem. deustom så var det rätt så många andra killar som hade ord om de läsvanorna [21:50:24] <TerrorInc> a [21:50:36] <Kata_Virre> (hård ord even) [21:50:39] <Kata_Virre> hårda even [21:51:07] <TA-Katarina> så ni retades av andra killar då?? [21:51:50] <vanja> jag har aldrig blivit retad för mitt fantasy-intresse. om någon försökte fick de se på andra bullar... [21:51:53] <Kata_Virre> (virre): precis. utstöta. (iofs av tjejer också) utanför. dator och böcker vänner... den typen av schablonbild stämde [21:52:22] <vanja> ibland känner jag mig mer som kille än som tjej, i mina intressen. [21:52:38] <TA-Katarina> intressant vanja hur menar du? [21:52:50] * MattiasR has joined #tolkiensarda.se [21:53:05] <TerrorInc> Hejsan MattiasR [21:53:26] <TA-Katarina> ok Kata?Virre... ja man får ju intrycket ibland i media att Tolkienälskaren ses ned på.. som en lite misslyckad figur som flyr verkligheten. [21:53:32] <TA-Katarina> Hej Mattias! välk [21:53:51] <vanja> tja, det verkar som om det jag gillar inte intresserar tjejer. när jag går på konsert (favvointresse) är det ca 98% killar i publiken. ibland är jag ensam tjej. spelade datorspel i tonåren... och så var det det där med fantasyböckerna [21:54:33] <vanja> bara så att det inte verkar som jag motsäger mig själv ska jag säga att de tjejer jag känner som läst LOTR inte är allmänna sf-fantasy-fans [21:54:50] * MattiasR has quit IRC (Read error: EOF from client#) [21:55:14] <TerrorInc> dom bara följde med gruppen eller? [21:55:32] <vanja> hmm, undrar om det skulle vara många fler här om inte det var krångel.. [21:55:45] <TA-Katarina> Enligt New Lines egen statisitk så är ju fördelningen i publiken 50-50 män och kvinnor - vilket inte är fallet för annan fantasy, där läsarna och tittarna är mest män... [21:55:46] <TerrorInc> kanske det... [21:55:51] <vanja> nej, de följde mina mordhot... 'läs den nu för f-n annars...' [21:55:53] <vanja> ;) [21:55:57] <TA-Katarina> ja jag tror säkert att fler har krångel... [21:56:11] <TerrorInc> Katarina, var kan man äsa din krönika? [21:56:17] <TerrorInc> *läsa [21:56:21] <TA-Katarina> ska fixa länk... vänta [21:56:29] <vanja> finns väl länkad från förstasidan på ta? [21:56:46] <GwaihiR> jag ser inte lotrfilmerna som specifikt fantasy utan bara som vanliga hollywoodfilmer [21:56:52] <vanja> (den börjar liksom inte som en diskussion om män och kvinnor) [21:57:00] <Aule[B]> hallå alla [21:57:00] <TA-Katarina> här: http://tolkiensarda.se/new/nummer/magsidor/nyhete25.php temat börjar en bit in i krönikan [21:57:07] <TA-Katarina> hej Aule! [21:57:11] <Aule[B]> just det [21:57:15] <Aule[B]> expertchat idag [21:57:24] <vanja> jag ser inte ens böckerna som speciellt fantasy... [21:57:41] <TA-Katarina> Gwaihir - spännande utveckla gärna [21:57:46] <Aule[B]> jag ser dem som realistiska falangen av fanatsy [21:58:28] <TA-Katarina> ja de är väldigt mycket mer realistiska än icke-läsarna har en aning om faktsikt. håller med [21:58:31] <GwaihiR> hmm, hur ska jag utveckal dte... [21:58:47] <Aule[B]> ja, speciellt film-tolkienisterna [21:58:56] <vanja> jag kan se en LOTR-poster i ett fönster här i huset... försöker klura ut om det är en tjej eller killes rum [21:59:12] <TA-Katarina> Gwai hur du menar? skulel jag vilja veta :) [21:59:24] <Aule[B]> då jag försöker förklara för dem hur arda och världen håller ihop kollar de bara snett på mig och tror jag skapat en privat kullt [21:59:44] <vanja> kult, ja. privat, nej. :) [21:59:49] <Aule[B]> mm [21:59:51] <Aule[B]> exakt [21:59:55] <Aule[B]> men iaf [22:00:14] <Aule[B]> Angående det med hollywoodfilmer tycker jag exakt samma sak [22:00:28] <Aule[B]> det är bara action och klyschor hela vägen igenom [22:00:34] <vanja> håller inte med. för det första är det ju inte en hollywoodfilm. [22:00:38] <GwaihiR> ja, känslan från filmerna är inte fantasy och mystik, utan action och klyshor som Aule[B] säger [22:00:38] <TA-Katarina> jag tror att det där med kult hänger ihop med det ni berör: att fantasy ses som verklighetsflykt. Jag tycker att Tolkiens böcker är det till viss del, men för mig handlar de väldigt mycket om vår/min verklighet!! [22:00:53] <Aule[B]> PJ har verkligen fördärvat det som kunde vara stort [22:01:07] <GwaihiR> tycker PJ misslyckat kapitalt med att fånga känslan av att amn befionner sig i en annan värld [22:01:27] <vanja> uj uj uj. nu ska vi passa oss så att det inte blir en för/emot-grej om filmerna [22:01:39] <Aule[B]> Jag tror faktiskt filmpubliken skulle gilla det orginella bättre, och so what om det blir en halvtimma längre, ju mer desto bättre [22:01:44] <GwaihiR> visst naturbilderna är vackra, men det känns inte som någon annan värld direkt [22:01:47] <Aule[B]> han kunde ju skapat 6 filmer [22:02:03] <GwaihiR> håller med vanja bäst att gå tillbaka mer på topic [22:02:15] <vanja> är det meningen att det ska vara en annan värld då...? okej, back to topic. [22:02:16] <TA-Katarina> Trevligt att ni själva styr upp här :) [22:02:43] <Aule[B]> okok [22:02:47] <GwaihiR> vanja min midgård ser iaf inte ut som vår värld, sen avd andra tycker skiter jag i :) [22:03:01] <Aule[B]> jag tycker att det är rätt konstigt att det finns många tolkieninnor [22:03:08] <vanja> varför? [22:03:09] <GwaihiR> värför? [22:03:22] <TA-Katarina> varfrö? [22:03:26] <Aule[B]> pga de dominerade mansrollerna i SOR [22:03:36] <vanja> *alla ögon på aule* [22:03:50] <GwaihiR> tycker "dominerande mansrolelr" etc kjommit på sista tiden från kritiker och feminister som letar efetr små fel [22:04:00] <Aule[B]> Det finns liksom inga framstående kvinnor utom eowyn [22:04:05] <GwaihiR> som jag stavar för övrigt, ber så ödmjukast om ursäkt [22:04:16] <TA-Katarina> ja men Aule som tjej så identifierar jag mig inte bara med tjejerna i berättelsen. [22:04:40] <TA-Katarina> eller snarare jag identifierar mig mer med männen/hobbittarna [22:04:43] <vanja> åh, kanske ska man vara sådär jättemodern och säga att gränserna kanske behöver suddas ut? precis katarina! precis vad jag tänkte säga. känner mig som sam lite då och då! [22:04:52] <Aule[B]> mm, det är mycket så [22:05:16] <GwaihiR> Aule[B] jag blir faktiskt trött på folk som alltid måste peka på att det ska vara helt jämlikt etc. det är inte det som gör en bok bra eller dålig utan hur karaktärena är och hur storyn är framförallt [22:05:24] <TA-Katarina> Det har jag inga problem med. som kvinna är jag van att läsa litteratur oc se filmer och identifiera mig med män. Få kvinnor i populärkultur känns lik amig [22:05:25] <Kata_Virre> vrafrö? [22:05:59] <vanja> jag håller med allt katarina säger för tillfället [22:06:10] * Kata_Virre has quit IRC (*.net *.split#) [22:06:14] <TA-Katarina> vanja: du är en ovanligt klok kvinna :) [22:06:28] <Aule[B]> därför gillar jag även silmarillion, där människorna kommer och alla tycker "Jaha, därkommer de där svagsinnade människorna" osv, och alla underskattar dem, inte minst Melkor, och så är människorna väldigt mäktiga [22:06:30] <vanja> du med ;) [22:06:37] <Aule[B]> på ett annorlunda sätt [22:07:34] <vanja> vänta här nu... hänger inte riktigt med i ditt resonemang aule [22:07:58] <Aule[B]> 22:04:57 ‹@TA-Katarina› eller snarare jag identifierar mig mer med männen/hobbittarna [22:08:06] <Aule[B]> tänkte bygga på det [22:08:23] <vanja> okej [22:08:34] <Aule[B]> jo jag menar, människorna kommer till Beleriand och alla kollar snett på stackarna [22:08:35] <TA-Katarina> OK Aule. Och du är själv kille, har jag förstått rätt? [22:08:42] <Aule[B]> mm [22:08:49] * MattiasR has joined #tolkiensarda.se [22:08:51] <Aule[B]> annars hade jag hetat Varda [22:08:59] <TA-Katarina> ja ville bara vara säker :) [22:08:59] <Aule[B]> för det är min favourit Valier [22:09:05] <Aule[B]> :D [22:09:05] * GwaihiR sets mode: +v MattiasR [22:09:25] <TA-Katarina> så vem identifierar ni er med i berättelsen (Härskarringen)? Själv har jag nog närmast i hjärtat till Frodo, Aragron oc Faramir :) inga tjejer där... [22:10:05] <GwaihiR> jag har inte hittat nån sportnörd som går upp mitt i natten för att titta på sport.. så ingen :) [22:10:17] <TerrorInc> själv skulle jag identifiera mig med Sam [22:10:19] <vanja> sam och faramir. eowyn kan jag inte identifiera mig med, men hon är en förebild. [22:10:19] <TA-Katarina> Gwai :) [22:10:39] <TA-Katarina> håller med vanja, hon är mer en förebild än en som man känner igen sig i... [22:11:02] <TA-Katarina> Terrorinc: Sam tror jag många känner för som du [22:11:03] <Aule[B]> Jag gillar Sam, eowyn, och till viss utträckning även haldir och boromir [22:11:17] <vanja> ja.. det skulle iofs vara trevligt om det kom en faramir och fick en att 'se ljuset'... [22:11:48] <GwaihiR> måste nog säga merry ändå. Skulle känna mig jävligt olycklig och värdelöst om alla andra uträttade stordåd etc, men sen när jag fick chansen skulle jag varar livrädd :) [22:11:59] <TerrorInc> Sam är så snäll av sig, vilket jag anser mig själv att vara (trort mitt nick) [22:12:07] <vanja> men sam är så mänsklig. kanske är jag inte lika trogen och snäll som honom. kanske önskar jag att jag vore som sam... [22:12:24] <Aule[B]> Jag gilla mest sam pga att han är en riktig vän [22:12:31] <vanja> jag gillar merry skarpt. [22:12:33] <TerrorInc> ja, håller med [22:13:00] <Aule[B]> därför gilla jag äver karaktärer som Beleg Cuthalion [22:13:06] * Kata_Virre has joined #tolkiensarda.se [22:13:10] <Aule[B]> *även [22:13:21] <GwaihiR> wb Kata_Virre [22:13:41] <TA-Katarina> ja jag gillar sam också väldigt mycket. Men jag märker att jag funderar mkt mer över Frodo, vad som egentligen händer med honom mot slutet.. det är mindre synligt. [22:13:43] <TerrorInc> nu har jag läst klart din krönika Katarina [22:13:55] <TerrorInc> Den var mycket intressant [22:13:59] <TA-Katarina> Ok Terrorinc. tack [22:14:03] <TA-Katarina> :) [22:14:10] <TA-Katarina> fick du nån ny ide? [22:14:10] <Aule[B]> Frodo är verkligen kass i filmen [22:14:21] <vanja> katarina: min frodo-bild har blivit infekterad av elijah wood. tycker astin är underbar som sam, men wood... grrrr.... *rodnar av ilska* [22:14:33] <GwaihiR> den tjej jag gillar mest i lotr är galadriel iaf, vet inte varför men hon är väl dne med mest makt [22:14:35] <TA-Katarina> jag håller med Aule! Frodo är så mkt mer och så mkt intressantare i böckerna [22:14:53] <Aule[B]> han är galent kass i filmerna [22:14:57] <Aule[B]> *galet [22:15:24] <TA-Katarina> Lägger ni märke till att de flesta här faktiskt kan identifiera sig med karaktärer av motsatta könet... ;) [22:15:25] * Kata_Virre_ has joined #tolkiensarda.se [22:15:34] <vanja> håller på att läsa om böckerna och kommer ihåg frodo mer och mer. nu ser jag inte ens elijahs ansikte där, utan min gamla kära frodo sedan förr... [22:15:35] <Kata_Virre_> omhej... [22:16:06] <TerrorInc> hej hej [22:16:06] <TA-Katarina> hej igen Kata-Virre [22:16:08] <Aule[B]> jag identifierar mig på ett sätt med borormir [22:16:17] <vanja> katarina: ja, det är intressant! själv tycker jag att galadriel är lite läskig. [22:16:20] <Aule[B]> han har en känsla för plikt [22:16:39] <TA-Katarina> Ja jag identifierar mig med Boromir i filmen - men inte lika mkt i böckerna [22:17:23] <TA-Katarina> vanja: Galadriel är någon man vill möta och fascineras av.... men man kan inte gå in i henne, förstå vad hon känner.... [22:17:26] <vanja> ja, sean bean gjorde ett bra (eller inte...?) jobb. men om man lyssnar på kommentatorspåret låter han rent utsagt ointelligent. [22:17:34] <GwaihiR> boromir gillar jag i filmen för att det är en av få roller som gör en bra skådespelarinsats, då sticker han ut mer [22:17:45] <TA-Katarina> vanja: där håller jag inte alls med faktsikt... [22:17:55] <TA-Katarina> håller med Gwai! [22:18:04] <vanja> katarina: ja. medans hon kan göra det med en själv, om man någonsin skulle träffa henne. [22:18:13] <TA-Katarina> vanja: precis [22:18:22] <Aule[B]> altså borormir, han kan liksom inte rå för att ringen påverkar honom, men jag tycker att det är coolt att se hur ringen utnyttjar hans känsla för plikt för att skapa korruption [22:18:44] <vanja> jo, prestationen är super! han är väldigt bra på att skådespela, men... okej, det hör inte hemma här ändå [22:19:14] <vanja> känns ringen mer som en man än som en kvinna? är detta en absurd fråga? [22:19:23] <TA-Katarina> jättebra fråga! [22:19:26] <TerrorInc> jag tycker aytt ringen känns som en man [22:19:41] <vanja> runda former brukar ju anknytas till kvinnor [22:19:45] <Aule[B]> mm, jag menar sauron är en man, det är hans ring [22:19:54] <Kata_Virre_> man tycker jag (Kata) av någon anledning (virre med tydligen) [22:19:57] <Aule[B]> eller sauron är maskulin [22:20:01] <TerrorInc> kanske mest för att man hörr saurons mansröst när dom filmar ringen på nära håll.. [22:20:05] <TA-Katarina> jag känner nog mer att det är en man också ja.... antagligen p gr a Sauron [22:20:16] <Kata_Virre_> poäng, Aulë [22:20:28] <vanja> vet inte om jag tycker varken eller. ett väsen. [22:20:36] <TerrorInc> ett föremål [22:20:41] <TA-Katarina> vanja: i filmen har de ju snarare gjort om Ögat till en kvinnas form :) [22:20:46] <vanja> ahem [22:20:53] <Kata_Virre_> (virre) personligen känns det mer som att korrumperande makt på något sätt iaf har ansets vara en typisk manlig sak och det är ingnagt i ens undermedvetna [22:21:11] <MuuuuuLen> halå [22:21:17] <TA-Katarina> halllå [22:21:17] <GwaihiR> Tauriel skulle det vara en kille som sa det där, skulle jag genast sagt att han hade för stor fantasi :) [22:21:23] <GwaihiR> TA-Katarina* [22:21:26] * TerrorInc- has joined #tolkiensarda.se [22:21:30] <MuuuuuLen> TA-Katarina Hej! [22:21:32] <vanja> ja, därför att makt överhuvudtaget har varit en ganska manlig grej... [22:21:41] <TerrorInc> tjolahopp! [22:21:45] <TerrorInc> nu funkar det igen [22:21:49] * TerrorInc has quit IRC (Quit: .•#«##UPP##»#•.#) [22:21:50] <TA-Katarina> Gwai även kvinnor har fantasi... :) [22:22:06] <TerrorInc-> såja.. [22:22:09] <vanja> behövs inte mycket fantasi, faktiskt... [22:22:10] * TerrorInc- is now known as TerrorInc [22:22:15] <Kata_Virre_> (Kata) eller så kan man tänka såhär, att eftersom alla som har haft ringen, känner sig dragna till den, är män, så borde ringen vara kvinna! [22:22:16] <GwaihiR> kanske inte om kvinnor i samma gard.. jag hade tydligen fel, dessutom är dte mer politiskt korreekt att uttrycka mig som jag gjorde :) [22:22:40] <vanja> kata_virre: just det...! [22:22:42] * MuuuuuLen is now known as MuuuuuLen^fysik [22:23:03] <Aule[B]> Kata_Virre nja, det är liksom 2 helt olika lustar [22:23:21] <TA-Katarina> Kata-Virre: GAladriel är också lockad--- [22:23:34] <Kata_Virre_> Vi kom på det precis efter det sades [22:23:39] <GwaihiR> alla är väl lockade.. men hon står jue emot [22:23:54] <MuuuuuLen^fysik> GwaihiR vad pratar ni om? [22:24:04] <Kata_Virre_> Fast Galadriel stod emot till skillnad från Sauron, Isildur, Gollum [22:24:08] <GwaihiR> om ringen är manlig lr kvinnlig :) [22:24:11] <Aule[B]> I böckerna är galadriel väldigt mystisk [22:24:12] <MuuuuuLen^fysik> ok [22:24:22] <GwaihiR> och lite dittan och datten :P [22:24:34] <TA-Katarina> I så fall finns det en annan maktkaraktär i berättelsen... av kvinnligt könt Helt annorlunda än SAuron: Honmonstret... [22:24:46] <Aule[B]> mär man sedan läser silmarillion förstår man liksom hur mäktig hon är [22:24:52] <vanja> japp. och med helt andra lustar [22:24:59] <GwaihiR> jo, hon är väl den som man föreställer sig som mest äcklig :) [22:25:18] <Aule[B]> Kata_Virre ringen ÄR sauron [22:25:21] <TA-Katarina> vanja: tycker att det är intressant att Sauron och Saruman ramställs som manipulativa, beräknande, kalla, grymma... [22:25:40] <vanja> ja, medans shelob bara äter och äter [22:25:57] <TA-Katarina> medan honmonstret är en primitiv ond urkraft som just det bara äter och äter.... ingen intelligens egentligen [22:25:59] <Aule[B]> det är från morsans sida ^^ [22:26:37] <Aule[B]> Men det har mest emd att honär en spindel att göra, tror jag [22:26:54] <Aule[B]> inte att hon är kvinnlig [22:27:02] <vanja> en sak som jag irriterar mig på är framställningen av entiskorna som bara vill odla i raka rader och ha fina trädgårdar. [22:27:16] <TA-Katarina> tror faktiskt hon är en skrcäkbild av kvinnor också om jag ska vara ärlig :) [22:27:42] <Aule[B]> kanske [22:27:59] <TA-Katarina> ja men sådan är nästan Arwen också. Sitter hemma och broderar ett standard halva berättelsen [22:28:10] <TA-Katarina> altså som entiskorna menar jag [22:28:30] <Aule[B]> vanja kan inte hålla med dig, jag tycker det är en del av en brustet hjärta storry [22:28:33] <Aule[B]> typ [22:28:41] <vanja> jo, men sådana flickor finns i varje släkte, på riktigt också. men ALLA entiskorna flyttade. [22:28:50] <Aule[B]> jag menar, de måste separeras av någonting [22:29:14] <vanja> jo, men kan du tänka dig att det hade varit tvärtom? [22:29:23] <Aule[B]> tänk på att de är andra varelser också [22:29:38] <Aule[B]> de kan ha en annan tankegång osv [22:30:14] <TA-Katarina> jag tycker att det är en bra bild ändå. utifrån Tolkiens världsbild och bild av män och kvinnor. Ligger nån sorg där över att män och kvinnor lever i olika världar och kan gå förlorade för varandra... [22:30:17] <vanja> får ändå känslan av att de var trista och ofilosofiska [22:30:31] <Aule[B]> ja [22:30:45] <Aule[B]> det är det jag menar, enterna är utdöende [22:30:54] <Aule[B]> de är sorgsna i sina hjärtan [22:31:09] <Aule[B]> det är så att man blir rörd när man läser det [22:31:17] <TA-Katarina> håller med Aule... [22:31:27] <Aule[B]> och för att det ska lyckas måste de vara separerade [22:31:50] <vanja> hm. jag är väl ett hjärtlöst honmonster i den frågan... :) [22:31:59] <TA-Katarina> ja som kanske Tolkien kände med sin hustru undrar jag då? Han levde ju så mkt i en manlig kollegial värld [22:32:26] <TA-Katarina> gillar att göra lite psykologiska tolkningar av författarens inre :) [22:32:29] <Aule[B]> mm, när dog hon? [22:32:34] <TA-Katarina> 1973 [22:32:42] <Aule[B]> mm [22:32:43] <TA-Katarina> nej Tolkien dog då! [22:32:49] <vanja> hon dog innan? [22:32:52] <TA-Katarina> Hon dog några år tidigare [22:33:03] <vanja> har för mig det... har ju sett graven nu :) [22:33:13] <TA-Katarina> ja han skrev Luthien på hennes gravsten [22:33:25] <TA-Katarina> och sen när han dog begrades han där och då skrev de Beren [22:33:26] <vanja> de delar grav [22:33:34] <TerrorInc> 1971 [22:33:39] <Aule[B]> ok [22:33:42] <TA-Katarina> aha. då hade jag rätt rätt då [22:33:49] <TA-Katarina> Varför undrade du Aule? [22:33:51] <TerrorInc> japp [22:34:09] <Aule[B]> Jag tänkte om det var som den underliggande sorgen var hans egen [22:34:26] <TerrorInc> det kan den nog inte varit... [22:34:27] <TA-Katarina> aha. ja det tror jag att det är... men kanske mer indirekt [22:34:28] <vanja> inte över att ha mist henne iaf [22:34:39] <TerrorInc> han skrev ju inte det 2 år inan han dog [22:34:46] <TA-Katarina> ham miste däremot sin mor i tidiga tonåren. älskade henne högt [22:35:02] <TerrorInc> jo... kanske kan det vara anledningen [22:35:03] <vanja> kanske hade de äktenskapliga prolem? [22:35:09] <Aule[B]> ja, men det är dock inte samma sak [22:35:15] <TerrorInc> nej, de var lyckligt gifta [22:35:21] <TA-Katarina> sägs det [22:35:27] <TerrorInc> hade de några problem? [22:35:30] <vanja> precis... sägs det. [22:35:51] <vanja> men det kanske är lite överdrivet att läsa såpass mycket in i det. [22:36:07] <TA-Katarina> Ja kansek... men kul att spekulera :) [22:36:13] <vanja> (pratar jag svengelska nu...?) [22:36:14] <Kata_Virre_> (virre): var det inte några problem med att de inte fick vara tillsamans enligt något eller så. och saknad under krig lär han känna till iaf. [22:36:21] <Aule[B]> altså en sak jag funderat på, vad syslade egentligen elladan och elrohir med, traskade de runt i vildmarken med aragorn ellr satt de och softade i imladris [22:36:50] <vanja> de softa fett :) [22:36:51] <Aule[B]> jag har hört att elrohir hade ett finger med i spelet då rhaudaur skulle falla [22:36:59] <TA-Katarina> ja de träffades som unga och fick inte vara tillsammans på flera år... sen återupptog de kontakten när de blev lite äldre. Då hade on nästan gift sig med en annnan.... [22:37:01] <GwaihiR> de sökte hämnd för sin kidnappade mor? [22:37:15] <TerrorInc> de var iaf med vid stormningen av morannon [22:38:01] <Aule[B]> har även hört att elrond hade en till son, som dog [22:38:05] <TerrorInc> de berättas att de var med om många stordåd i sina dagar [22:38:07] * Kata_Virre__ has joined #tolkiensarda.se [22:38:12] <TerrorInc> en till? [22:38:20] <Aule[B]> ja [22:38:26] <TerrorInc> ojsan [22:38:27] <vanja> vi ser trippelt... [22:38:34] <Kata_Virre__> modemjäveln autonerkoplade och hade sig.... suck [22:38:34] <TerrorInc> jag menar en till Kata_Virre [22:38:37] <Aule[B]> men undra hur känge de stanna i midgård efter elrond drog [22:38:42] <Aule[B]> *länge [22:38:51] <TerrorInc> a... [22:38:58] <TerrorInc> det berättas nog inget om det.. [22:39:03] <Aule[B]> nej [22:39:07] <TerrorInc> eler jo förresten [22:39:07] <vanja> modem? finns det? [22:39:10] <Aule[B]> men man kan filosofera [22:39:14] * Kata_Virre_ has quit IRC (Ping timeout#) [22:39:21] <TerrorInc> jag har läst nåt om att de stannade kvar [22:39:37] <TA-Katarina> Jag har en on-topic-undran... :) tror ni att tjejer och killar uppskattar olika saker i Härskarringen? Eller upplever vi den helt lika?? [22:39:48] <Kata_Virre__> vanja: Vi ska få bredband! Om ett år eller så! [22:40:18] <GwaihiR> tror det är grundstorryon som lockar + detaljrikedomen, tror inte det skilljer sig [22:40:23] <Kata_Virre__> vanja: iofs stog det några veckor på sidan om det. men vi vet hur det brukar vara i dalsland [22:40:43] * Kata_Virre has quit IRC (Ping timeout#) [22:40:43] <Aule[B]> om man tänker var det fanns alver i slutet av tredje åldern och början av fjärde kan man kanske lista ur var de kan finnas nu :D [22:40:55] <TerrorInc> Aule[B]: det sägs att de fick välja att antingen stanna kvar och bli dödliga eller följa med till valinor [22:40:57] <GwaihiR> typiska killsaker (enligt fördomarna iaf) är jue krigsskildringar som inte förekommer särskillt detaljerat [22:41:03] * MattiasR has left #tolkiensarda.se [22:41:03] * MattiasR has joined #tolkiensarda.se [22:41:14] <Kata_Virre__> Det jag gillar är att det är så komplett och genomtänkt alltihop. Med bakgrundshistoria och språk och allt det där menar jag (Kata). [22:41:17] <MattiasR> här var det tyst [22:41:17] <Aule[B]> de flesta var ju nandorianer [22:41:34] <TerrorInc> Vad de än valde så valde de samma sak för de tyckte om varandra väldigt mycket [22:41:37] <vanja> katarina: en relaterad sak... i 'kvinnoböcker' (läs: trashy) brukar det alltid finnas någon slags erotikelement. total avsaknad av detta i LOTR. jag har aldrig gillat den sidan av litteratur... kanske är dock vissa tjejer besvikna på bristen på kärlek och sex? [22:42:08] <TerrorInc> det har iallafall PJ fått med lite mer av.. [22:42:22] <TerrorInc> Aja [22:42:22] <TA-Katarina> ingen erotik i slashy killböcker?? [22:42:25] <MuuuuuLen^fysik> vanja LOTR är ju inte en sådan bok, jag menar det finns ju inte någon kärlekshistoria iden [22:42:30] <TerrorInc> nu måste jag sticka [22:42:30] <Kata_Virre__> (virre): jag finner bara något i det här med en andra världar och massa mat lockande. samt att de är så väll utbygt (när jag började läsa var det mycket annan värld) [22:42:34] <TerrorInc> hejdå! [22:42:35] <TA-Katarina> Tja, erotik är det kansek inte som PJ fått med :) [22:42:38] * TerrorInc has quit IRC (Signed off#) [22:42:38] <vanja> hejdå [22:43:03] <Kata_Virre__> (Kata) Jag tycker enbart att det är skönt att man slipper sånadär sliskiga äckliga kärleksscener [22:43:11] <MuuuuuLen^fysik> sant [22:43:13] <Aule[B]> japp [22:43:21] <MuuuuuLen^fysik> Aule[B] du ljuger! [22:43:23] <TA-Katarina> men jag till exempel uppskattar relationerna och karakträernas utveckling mkt mer än jag gillar släkttavlorna och beskrivningarna av slagen... typiskt tjej kanske?? [22:43:31] * Kata_Virre__ is now known as Kata_Virre [22:43:37] <Aule[B]> En ska PJ misslyckats totalt med är ju Slaget på pelennors slätt [22:43:37] <GwaihiR> ja många böcker tappar fokus genom att lägga in kärleksdrama etc [22:43:38] <vanja> att man upplever midgård som i princip på riktigt på grund av detaljrikedomen är definitivt en av de bästa sakerna. det känns att det är ett livsverk. [22:43:51] <vanja> kata: visst är det! [22:44:23] <TA-Katarina> håller med Vanja: Realismen är avgörande. Där skiljer nog inte män o kvinnor tror jag [22:44:43] <Aule[B]> är det bara jag som tycker att det är den värsta enstaka sämsta biten av alla filmer, tolkienistiskt sett [22:44:54] <MuuuuuLen^fysik> släkttavlor och dylikta anser jag, är typiskt tjejgrej [22:45:05] <vanja> älskar kartorna :) [22:45:06] <MuuuuuLen^fysik> Aule[B] nää, de vet du att du inte är [22:45:18] <TA-Katarina> Muuuuulen: menar du? så intressant! [22:45:38] <TA-Katarina> va är det du tycker är den sämsta biten Aule?? [22:45:56] <Aule[B]> slaget på pelennors slätt [22:45:59] <Aule[B]> i filmen [22:45:59] <TA-Katarina> aha [22:46:07] <Kata_Virre> Det som jag (Kata) är mest intresserad av i Arda är nog språken. Det är väl den logiska naturaren i mig som kommer fram (känns i alla fall mer natur med språk än tex historian på ngt sätt). [22:46:08] <GwaihiR> sämsta biten: skådespelarnas totala oförmåga att fånga deras karaktärer [22:46:10] <vanja> ända sedan mamma läste boken för mig har jag känt ett behov av kartor i böcker där folk är påväg någonstans! även det bästa med långdistansflyg är att man kan kolla precis var man är på den lilla kartan i teven :)= [22:46:42] <Kata_Virre> (Kata) Gillar även att rita stora midgårdska släktträd [22:46:45] <vanja> gwaihir: inte alla... :) [22:46:57] <TA-Katarina> är det nån av er killar då som är mest fascinerade av karaktärernas relaioner och utveckling??? [22:46:58] <MuuuuuLen^fysik> TA-Katarina Ja, jag kan ta tjejer från min egen släkt till exempel, min mamma släktforskar i sin släkt, min syster släktforskar i min pappas släkt osv [22:46:58] <GwaihiR> nej, men överlag [22:47:09] <Aule[B]> GwaihiR jag menade den enskilt sämsta delen av filmen [22:47:16] <GwaihiR> av ringens brödrarska p är det bara sam och boromir som är bra [22:47:26] <MuuuuuLen^fysik> sant [22:47:30] * Janna has joined #tolkiensarda.se [22:47:32] <TA-Katarina> Muuulen aha då förstår jag hur du menar [22:47:35] <TA-Katarina> Hej Janna! [22:47:37] <MuuuuuLen^fysik> ok [22:47:45] <Kata_Virre> (virre)angående släktträd tror jag det kan vara en åldersfråga faktiskt. Att man som yngre inte riktigt uppskattar det, eftersom man kan ha lite svårt att förstå komplexiteten id et hela. För övrigt håller jag med vanja om långdistansflyg [22:47:54] <vanja> jag tror att resandet i sig intresserar mig. mitt favoritstycke är när aragorn, legolas och gimli springer efter uruk-haierna (nu talar jag om boken) [22:47:54] <GwaihiR> Aule[B] sämsta biten: faramir i TTT [22:48:08] <Kata_Virre> Hej Janna! [22:48:10] <Aule[B]> nej, slaget på pelennors slätt [22:48:15] <Aule[B]> jag håller fast vid det [22:48:24] <Aule[B]> största klyckan nånsin [22:48:25] <Aule[B]> typ [22:48:26] <MuuuuuLen^fysik> Tycker geografin i filmerna är kass [22:48:30] <Aule[B]> mm [22:48:31] <GwaihiR> ja [22:48:35] <Aule[B]> tänkte just på det [22:48:59] <MuuuuuLen^fysik> tänkte på att man ser osgiliath som de vore 100 meter från minas tirith [22:49:00] <Aule[B]> det förstör så jävla mycket att man ser minas morgul från minas thirith [22:49:33] <Kata_Virre> ska vi försöka staya on-topic? [22:49:42] <Aule[B]> de mest skarpögda kunde skåda osgiliath från minas thirith [22:50:24] <TA-Katarina> OK har jag rätt i att anta att killar är mer upptagna av hur fel vissa detaljer blivit i filmern?? :):) [22:50:26] <MuuuuuLen^fysik> Kata_Virre Aa, de är väl bäst [22:50:26] <vanja> kata_virre: visst blir det jobbigt när man läser för mycket på engelska? :) [22:50:53] <MuuuuuLen^fysik> vanja Ja, de kan bli en aning jobbigt ibland [22:51:02] <vanja> nej, jag irriterar mig mycket på det. men inte lika mycket som mamma :D - ville inte komma off-topic bara [22:51:20] <MuuuuuLen^fysik> hm? [22:51:25] <Kata_Virre> (virre):vanja: ja. tillslut börjar man tänka på engelska och det blir jobbigt när man ska fråga om något, eller gå in i glassögon affären och försäljaren pratar engelska med en av någon anledning [22:51:57] <TA-Katarina> Hmmm om jag tolkar diskussionen rätt så är det svårt att hålla oss on topic. vi kanske ska avsluta den officiella delen av Expertchatten???? [22:52:05] <TA-Katarina> helt ok om ni vill det :) [22:52:12] <vanja> tänkte bara fråga en sista grej... [22:52:30] <TA-Katarina> visst [22:52:36] <vanja> bemödar sig tjejer att läsa boken på engelska? [22:52:38] <Aule[B]> kommer loggarna ligga på TA.se sen? [22:52:42] <Kata_Virre> ja! [22:52:50] <TA-Katarina> JA!! helst på engelska [22:52:51] <MuuuuuLen^fysik> TA-Katarina har du någon statistik på vem som läser tolkiens böcker mest, tjejer eller killar?` [22:52:57] <vanja> (har uppfattningen att killar gör det, men osäker på tjejer) [22:53:04] <Aule[B]> 50.50 tror jag det var [22:53:08] <TA-Katarina> nej inte på vem som läser. Men biobesökarna är i alla fall 50 50 enl New Line [22:53:13] <vanja> men det var ju här. och på bio [22:53:18] <vanja> just det [22:53:20] <MuuuuuLen^fysik> joo, men film och bok, [22:53:26] <Kata_Virre> (Virre)(Aule[B]: Det kommer det göra om Nil, eller GwaihiR sänder dem till mig och eftersom Nil inte är här så.... för vi hopas GwaihiR kan det. [22:53:32] <GwaihiR> :) [22:53:40] <GwaihiR> kan fixa dte direkt [22:53:40] <TA-Katarina> Gwai kan du fixa? [22:53:45] <TA-Katarina> bra :) [22:54:07] * L sets mode: +v MattiasR [22:54:07] <GwaihiR> om jag nu f¨r nån adress att skicka loggen till :) [22:54:18] <Aule[B]> jag kan skicka den [22:54:27] <GwaihiR> jag gör det [22:54:28] <vanja> gud vilket jobb att sitta och kolla igenom. [22:54:50] <GwaihiR> vanja tar 5 min. hitta vart dte börja och sluta, sen ctrl c ctrl v :) [22:54:56] <TA-Katarina> Jag tolkar de tidigare kommentarerna som att mina fördomar om att tjejer och killar gillar olika saker i berättelsen inte stämmer :) trevligt i så fall (gör ett försök att avrunda) [22:55:04] <GwaihiR> :) [22:55:27] <MuuuuuLen^fysik> Ja, du har nog rätt [22:55:34] <TA-Katarina> tack :) [22:55:36] <GwaihiR> Då får vi tacka TA-Katarina för chatten! [22:55:46] <vanja> jag tycket fortfarande att de stämmer till viss grad. kanske helt och hållet om jag bestämmer mig för att 'komma ut' som en fjortonårig kille! [22:55:48] <MuuuuuLen^fysik> klapp, klapp, klapp, klapp [22:55:53] <Kata_Virre> tack TA-Katarina [22:55:55] <TA-Katarina> Ja tack själv, kul att jag i alal fall äntligen kom in. [22:55:57] <vanja> tack katarina! [22:56:18] <TA-Katarina> tack för att ni kom hit och höll diskussionen igång

[22:56:21] <TA-Katarina> :)
---------------

Upp

Tillbaka till forumsidan

© Tolkiens Arda

Publikationer | Nyheter | Forum | Ardangóle | Alster | Arkivet | Faq | Om | Främjare